Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
мировая дань Америке
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 372
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 117 в 49п.
Сообщение: #1 | 08.01.2013 12:11
мировая дань Америке
наткнулся вот на видео

Стало интересно, насколько слова Федорова соответствуют действительности? Кто хорошо разбирается в экономике и финансах, подскажите.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #2 | 08.01.2013 17:34
RE: мировая дань Америке
С самого начала гона много. Те деньги, которые складываются в резерв имеют совершенно другую природу. Грубо говоря, контора занимается экспортом, получает выручку в долларах, но в России доллары не платежное средство, им надо доллары обменять на рубли, что они и делают. Центробанк меняет доллары на рубли, таким образом выручка попадает в экономику. То же самое происходит, когда фирмы берут долги в долларах. таким образом стабфонд, о котором так много говорят, это не выручка и не заработок, а обеспечение прибыли и долги, которые взяли российские фирмы. И эти суммы нельзя вложить в экономику, они не обеспечены ничем. Точнее эти деньги уже вложены в экономику, только рублями. Призыв вложить еще и деньги стабфонда - это сделать ровно то, за что сейчас ругают США и карается пао статье мошеничество. То есть сумма в стабфонде равно долгам фирм в иностранных банках, обеспечение долгов.

ЗВР тоже не все так просто. ЦБ получает прибыль с тех бумаг, которые вложены в те же бумаги США. А уж про обеспечение денежной массы вообще гон. Они не равны долларовой массе. нет зависимости. Это еще с 90-х годов идет. Тогда да, была привязка, сейчас ее нет. Можно сравнить ВВП страны, долларовые резервы страны и денежную массу. Все это есть в открытых источниках. В общем, списиалисты.

Дань США по-другому собирают, человек слышал звон, но не знает где он.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 2 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 372
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 117 в 49п.
Сообщение: #3 | 08.01.2013 21:51
RE: мировая дань Америке
Сергей, прошу прощения, но вы имеете дело с дилетантом. Мне бы как-нибудь "на пальцах".
(08.01.2013 17:34)Serge Sadov писал(а):  Грубо говоря, контора занимается экспортом, получает выручку в долларах, но в России доллары не платежное средство, им надо доллары обменять на рубли, что они и делают. Центробанк меняет доллары на рубли, таким образом выручка попадает в экономику. То же самое происходит, когда фирмы берут долги в долларах. таким образом стабфонд, о котором так много говорят, это не выручка и не заработок, а обеспечение прибыли и долги, которые взяли российские фирмы. И эти суммы нельзя вложить в экономику, они не обеспечены ничем. Точнее эти деньги уже вложены в экономику, только рублями.
Вот этот кусочек, как мне кажется полностью соответствует словам Федорова, примерно на 18-й минуте видео он говорит то же самое.
После того как доллар был обменен на рубль и поступил в Российскую экономику, он кладется в ЗВР и исчезает из мирового оборота. После этого ФРС выпускает такое же количество доллара, который поступает в бюджет Америки. Этот момент, насколько я понимаю, отвечает вашим словам:
(08.01.2013 17:34)Serge Sadov писал(а):  Призыв вложить еще и деньги стабфонда - это сделать ровно то, за что сейчас ругают США и карается пао статье мошеничество. То есть сумма в стабфонде равно долгам фирм в иностранных банках, обеспечение долгов.
Но что значит его призыв осуществлять эмиссию денег не покупкой доллара, а через национальные банки? Откуда эти деньги возьмутся, или он предлагает просто включить печатный станок? И каким образом это помешает Америке и дальше проворачивать ту же схему?

(08.01.2013 17:34)Serge Sadov писал(а):  ЗВР тоже не все так просто. ЦБ получает прибыль с тех бумаг, которые вложены в те же бумаги США. А уж про обеспечение денежной массы вообще гон. Они не равны долларовой массе. нет зависимости. Это еще с 90-х годов идет. Тогда да, была привязка, сейчас ее нет. Можно сравнить ВВП страны, долларовые резервы страны и денежную массу. Все это есть в открытых источниках. В общем, списиалисты.

Дань США по-другому собирают, человек слышал звон, но не знает где он.

Эту часть не понял вообще Blush. Нельзя ли поподробнее?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
VDC Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 34
У нас с: 10.02.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #4 | 08.01.2013 22:10
RE: мировая дань Америке
Чтобы отвечать на такие вопросы не просто "потому что" или "я знаю", а аргументированно, нужно, чтобы собеседник владел определенными базовыми знаниями в экономике (кстати, абсолютно аналогичная ситуация складывается, когда пытаешься объяснить абсурдность тех или иных заявлений правового характера Smile ). Если вы этими знаниями не владеете, то для ответа нужно предварительно написать много текста или дать много ссылок. Если Вас действительно интересует ответ на Ваш вопрос, задайте его на вменяемом (не страдающим конспирлогией) финансовом форуме. С Вас там немного посмеются, но, скорее всего, найдется кто-то, кому будет не лень Вам ответить.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #5 | 08.01.2013 22:51
RE: мировая дань Америке
(08.01.2013 21:51)torkvemado писал(а):  После того как доллар был обменен на рубль и поступил в Российскую экономику, он кладется в ЗВР и исчезает из мирового оборота.
А вы не задумывались, что случиться в тот момент, когда фирма заберет часть этих долларов для возвращения долго и вернет их в оборот? То есть вы опять-таки предлагает сделать то, за что и ругают штаты. Штаты это делают постольку, поскольку доллар все еще мировая валюта. И от России тут ничего не зависит. Более того, в одиночку она ничего не сделает. Отказ от доллара идет, но быстрый отказ тоже ни к чему хорошему не приведет. Вы помните, что было в 90-х, когда все республики кинулись печатать рубли с одновременным крахом финансовой системы? Вот то же самое будет и в мире, если резко отказаться от доллара. Кому оно надо? Или лишь бы штаты зарыть, а там хоть трава не расти?

(08.01.2013 21:51)torkvemado писал(а):  Но что значит его призыв осуществлять эмиссию денег не покупкой доллара, а через национальные банки?
Я не знаю что он имеет в виду. Доллар - мировая валюта и от этого никуда пока не деться. И в одиночку ни одна страна мира ничего не сделает. Пока доллар принимают страны мира, его будут складывать в кубышку. Даже Китай тут ничего сделать не может. Но следите за новостями, сколько уже стран переводят свою торговлю в национальные валюты. Процесс идет, но торопиться не надо. Нужна мягкая посадка, а тут предлагают вырвать у самолета руль, взорвать двигатели и посмотреть что получится. Воронка в земле получится и дымящиеся развалины вокруг.

(08.01.2013 21:51)torkvemado писал(а):  Эту часть не понял вообще
Честно сказать, терминов не хватает, я все-таки не экономист, хотя и работаю в экономическом управлении. Грубо говоря, считается, что если инфляция большая, можно выпустить столько своей валюты, сколько у тебя ЗВР. Инфляции нет, развития, кстати, тоже нет. Эту форму сильно ругают, хотя иногда и помогает. Как я понял, там обвиняют власти в том, что она до сих пор применяется. Я предложил проверить. Сколько у нас денежной массы и сколько в ЗВР. Переведите по курсу ЗВР в рубли и сравните. Если кол-во денег в ЗВР = кол-во денежной массы, это как раз то, о чем и говорилось. Нельзя выпустить больше денег в экономику, чем есть в ЗВР. Но есть нюансы. Эти величины могут совпадать, если страна экспортно ориентирована и вся выручка у нее идет в долларах. (можно сравнить например эти показатели у Китая). Думаю, что лет пять назад у него так и было, но сейчас они развивают внутренний рынок и величина должна измениться.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 372
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 117 в 49п.
Сообщение: #6 | 09.01.2013 23:15
RE: мировая дань Америке
(08.01.2013 22:51)Serge Sadov писал(а):  То есть вы опять-таки предлагает сделать то...
Я ничего не предлагаю, и нигде не упоминал что согласен с Федоровым. Собственно, я даже не гражданин РФ. За потраченное время и пояснения большое спасибо, помогли разобраться.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Azimuth Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 176
У нас с: 06.12.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 49
Есть Спасибо: 26 в 12п.
Сообщение: #7 | 09.01.2013 23:52
RE: мировая дань Америке
(08.01.2013 22:51)Serge Sadov писал(а):  Даже Китай тут ничего сделать не может. Но следите за новостями, сколько уже стран переводят свою торговлю в национальные валюты. Процесс идет, но торопиться не надо.

Полковник Каддафи пытался ввести в оборот золотой динар и где он сейчас? Единственный кто честно назвал причины войны в Ливии это Саркази: ""ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Ранее то же самое пытался проделать Де Голь. О какой мягкой посадке тут может идти речь?
К стати, на фоне ожидания конца света незаметно прошло другое событие: 21 декабря 2012 года истек 99-летний чарт (аренда денежного станка) Федеральной резервной системой (ФРС), данный ей в 1913 году Конгрессом США. Т.е. не может больше ФРС печатать деньги, но на удивление этот факт даже не обсуждается :-) И к стати проект валюты Амеро (аналог Евро) тоже никто не отменял, хотя и не обсуждается активно :-) В принципе большое Американское кидалово возможно в любой момент когда США решат что момент настал и плевать им на все мировые проблемы и последствия, ну а пока можно просто обойтись небольшими войнами.
Сугобо мое личное неэкономическое мнение: со времен Колумба американцы ничего нового не придумали - в те времена они выменивали золото на стеклянные бусы и уничтожали местное население, сейчас они выменивают все ценное на зеленые фантики и продолжают уничтожать аборигенов по всему миру.

"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (пацак Би (Кин-дза-дза))
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 3 пользователей сказали Спасибо Azimuth за это сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #8 | 10.01.2013 10:09
RE: мировая дань Америке
Azimuth
Конкретно сейчас введение амеро уже ничего не даст. Отказ от доллара идет и чем дальше, тем процесс будет нарастать. Все все понимают. но поделать ничего не могут, ибо резкие телодвижения способны обрушить все мировые финансы, а это никому не нужно, ни друзьям, ни врагам Америки.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
zerg17 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 432
У нас с: 26.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 200
Есть Спасибо: 368 в 88п.
Сообщение: #9 | 10.01.2013 12:11
Ответ: мировая дань Америке
В середине 2011 года вышел аналитический доклад "Об инфляции в России", в котором в заключении рассказывается об экспорте инфляции США:
Цитата:США уже давно живут в долг за счет остального мира. Для покрытия новых долгов ФРС производит эмиссию очередной партии долларов. Но если они останутся в США, то в этой стране возникнет высокая инфляция. Поэтому эти доллары выводятся в другие страны. На них покупается некий товар у стран-экспортеров. После этого часть этих долларов экспортеры переводят в международные валютные резервы или суверенные фонды, на которые приобретаются долгосрочные низкопроцентные ценные бумаги США. Для объективности следует заметить: попробовали бы эти страны не перевести полученные ими доллары, куда им укажут, или хуже того, потребовали бы их обратно – их ожидали бы такие события, как в Ливии. Руководство этой страны после финансового кризиса опрометчиво потребовало возвратить свои $53 млрд. Наивные люди: этот «кризис» создавался не для того, что бы кому-то возвращать.

Чистым итогом многоступенчатой финансовой операции по обмену товара на доллары, формированию международных резервов и суверенных фондов, их размещения в ценных бумагах западных стран, является перемещение товара в эти страны. Взамен экспортер получает финансовые бумаги, которые почему-то называются ценными, хотя начисляемые по ним проценты не выше уровня реальной инфляции.

То есть получается, что страны-экспортеры платят дань странам «золотого миллиарда» за то, чтобы они их не бомбили, не оккупировали и приставали к ним с всякими «правами человека» и «демократическими ценностями», под которыми понимается все что угодно, только не действительные права человека и демократические ценности.

Это еще можно было бы пережить. Но здесь в игру вступает Центробанк, который формирует международные резервы страны-экспортера. Который, за счет манипуляций на валютном рынке, перечисляет часть валюты за рубеж, вместо того, чтобы инвестировать эти средства на развитие собственной экономики.

Вообще говоря, резервы могут быть полезны. Но любая домохозяйка, не обремененная высшим экономическим образованием, скажет, что чрезмерные финансовые резервы в нашем неустойчивом мире – это не польза, а вред: существует высокая вероятность, что они попросту пропадут, а точнее – будут изъяты, списаны под какой-нибудь кризис.

Иначе говоря, вместе с необходимостью платить дань, страна-экспортер дополнительно, как говорится, в одном флаконе, получает и высокую инфляцию: ведь валюта его страны напечатана под весь ВВП, а не под его часть, оставшуюся после выплаты дани (перечисления в международные валютные резервы).

И такой грабеж на языке современной цивилизации называется «экспортом инфляции»...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #10 | 10.01.2013 17:38
RE: мировая дань Америке
Цитата:но на удивление этот факт даже не обсуждается :-)
Кем конкретно не обсуждается? Рен-тв уже выпустило передачку под названием "кто правит миром" где этот факт и так и эдак крутится, а вчера я прослушала не менее эпическое "Апокалипсис" там опять же смешивали в кучу и современную экономику и библейские предсказания и этот факт со станком, насколько я слышала.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Azimuth Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 176
У нас с: 06.12.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 49
Есть Спасибо: 26 в 12п.
Сообщение: #11 | 10.01.2013 23:40
RE: мировая дань Америке
(10.01.2013 10:09)Serge Sadov писал(а):  резкие телодвижения способны обрушить все мировые финансы, а это никому не нужно, ни друзьям, ни врагам Америки.
Прежде всего это ненужно самой Америке, им в этом направлении вообще никакие телодвижения не нужны ни резкие ни плавные, так как кроме доллара (т.е. стеклянных бус) и оружия США практически ничего не производят. Хотя справедливости ради последние годы они усиленно пытаются вернуть производство на свою территорию.
Сергей, я все таки не соглашусь с Вами на счет денежной массы, она не должна соответствовать ЗВР, она должна соответствовать ВВП. Говоря языком домохозяек: совокупной стоимости все ценностей государства - материальных, ресурсных, энергетических интеллектуальных и т.д. Золото это своего рода универсальное мерило стоимости в не зависимости от страны нахождения так же как линейка универсальна для измерения длины или градусник для измерения температуры. Грубо говоря каждой стоимости части государства соответствует слиток золота находящийся в недрах ее финансовой системы, а деньги это всего лишь эквивалент этого золота для удобства оперирования ценностями в конкретном государстве. Валюта - это деньги другого государства и слиток золота которому она соответствует он находится в недрах финансовой системы другой страны и не может она обеспечивать стоимость ценностей в двух странах одновременно. Обеспечить ликвидность собственных денег за счет иностранной валюты это мягко говоря не умно да и просто невозможно. Валюта необходима только для торговых операций за пределами страны иначе она убивает наши собственные деньги. В случае с долларом все еще интереснее так как золота которому он соответствует давно уже нет в недрах американской финансовой системы, зато есть огромный долг который даже теоретически погасить невозможно (совсем неважная замена золоту :-) ). С него даже надпись об этом соответствии исчезла, если память не изменяет, в 1971 г. как раз когда СССР расплатился с США по лендлизу (к стати золотом а не долларами).
(10.01.2013 06:22)kaifu6a писал(а):  - в самое ... , чотам с ....
А что Князь? С Князем все в порядке, на троне сидит крепко. Страной правит твердо. Бояре его периодически обманывать пытаются, он их в ответ наказывает, кого в тюрьму кого в ссылку... сейчас вот Воевода (теперь уже бывший) под раздачу попал... Мне не все нравится что Князь делает, но альтернативы ему лично я не вижу.
(10.01.2013 17:38)НезнакомаЯ писал(а):  Кем конкретно не обсуждается? Рен-тв уже выпустило передачку
Конгресс США вряд ли смотрит наш канал Рен-ТВ. В иностранной прессе я таких обсуждений не нашел, если Вы такие знаете, то поделитесь ссылкой если не трудно.

"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (пацак Би (Кин-дза-дза))
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #12 | 10.01.2013 23:55
RE: мировая дань Америке
Цитата:Конгресс США вряд ли смотрит наш канал Рен-ТВ
Вы говорили что факт не обсуждается. Где уточнений не было. Что касается конкретно конгресса США то я и о и об этом обсуждении услышала в связи с известием о страшном бело-пушистом зверьке. Меня больше интересует кому здесь у нас выгодны "желтые новости " о золотом миллиарде и прочей фигне.
Рискну предположить что во-первых это инфа может быть уткой, нигде в серьезных источниках, где бы все не сводилась к заговорам я честно эту информацию не встречала. Плюс встречала информацию что полномочия давались в 13году на 20 лет, а потом стали бессрочными
Цитата:со времен Колумба американцы ничего нового не придумали - в те времена они выменивали золото
Может я опять вас не поняла, но во времена Колумба американцев вроде как не было. Там профит ЕМНИП имела испания, да и то не "со времен Колумба" а эдак век спустя плюс минус.
(Последний раз сообщение было отредактировано 11.01.2013 в 00:05, отредактировал пользователь НезнакомаЯ.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Gardemarin Не на форуме
дружинник
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 647
У нас с: 01.05.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 130
Есть Спасибо: 126 в 57п.
Сообщение: #13 | 11.01.2013 05:10
RE: мировая дань Америке
(10.01.2013 23:55)НезнакомаЯ писал(а):  о золотом миллиарде и прочей фигне.

Вообще то "золотой миллиард" это вполне себе серьезная тема для кандидатских и даже докторских диссертаций. Одна из предлагаемых на данный момент моделей развития человечества. Причем родилась она не сегодня, а в 70е годы, а корнями так аж в мальтузианство уходит.

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #14 | 11.01.2013 10:44
RE: мировая дань Америке
(10.01.2013 23:40)Azimuth писал(а):  Сергей, я все таки не соглашусь с Вами на счет денежной массы, она не должна соответствовать ЗВР, она должна соответствовать ВВП.
Я же говорил про экономическую политику, где такое соотношение устанавливалось жестким законодательным актом. А уравнивание денежной массы с ВВП в условиях резкого спада или очень высокой инфляции из области фантастики. Как вы себе представляете контроль ЦБ над денежной массой равной ВВП в условиях инфляции в 20% в месяц?

Да, и еще, есть такое понятие, как скорость оборота денег. Как оно вписывается в концепцию денежной массы равной ВВП?

Цитата:Обеспечить ликвидность собственных денег за счет иностранной валюты это мягко говоря не умно да и просто невозможно.
Почему это невозможно? (на счет не умно другой вопрос) Делалось же. Если мне не изменяет память в 90-е годы многие страны прибегали к такой практике. Из недавнего Зимбабве, где они привязали свою валюту к доллару, по сути разрешив ее хождение наравне со своей по стране. И их можно понять - у них уже нули на банкноте не помещались.
http://vifslatofsla.livejournal.com/30364.html

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #15 | 11.01.2013 12:17
RE: мировая дань Америке
Gardemarin, на данный момент она больше именно желтой прессой муссируется. . И не как одна из моделей а как факт
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Max Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 9
У нас с: 26.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #16 | 12.01.2013 00:27
RE: мировая дань Америке
Почитал спор. Но как понимаю вы не экономисты.
Не давно прочитал и вам советую интересную книгу писателя Николая Старикова "Национализация рубля - путь к свободе России"
Проситайте ее и много станет понятно. ПОчему советую, можете спросить?
Во-первых атор экономист.
Во-вторых пишит на языке понятным для простого читателя. Со знанием экономики на уровне школы.
В-третьих под большиснством фактов используемвх в книге приведены ссылки на источник Так что читатель может сам проверить их правдивость.
В-четвертых книга всего в примерно в 450 листов
Повитав ее вы помете большенстово того что говорилось в ролике.
PS: Можно поискать у пиратов. Советую и другие книги. Можно найти много интересного.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
caliostro Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 26
У нас с: 04.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 11 в 5п.
Сообщение: #17 | 12.01.2013 14:11
RE: мировая дань Америке
(10.01.2013 12:11)zerg17 писал(а):  В середине 2011 года вышел аналитический доклад "Об инфляции в России", в котором в заключении рассказывается об экспорте инфляции США:

Прочитал доклад. Там помимо США упоминаются страны ЕС и Великобритания. Ну с евро еще куда ни шло, тоже мировая валюта, а за счет чего Лондон инфляцию экспортирует? И вообще, все страны с низкой инфляцией и без госконтроля курса валют - как они свой уровень удерживают, если их давят долларом и все такое?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Azimuth Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 176
У нас с: 06.12.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 49
Есть Спасибо: 26 в 12п.
Сообщение: #18 | 12.01.2013 20:58
RE: мировая дань Америке
(11.01.2013 10:44)Serge Sadov писал(а):  Я же говорил про экономическую политику, где такое соотношение устанавливалось жестким законодательным актом.
Как сказал Ротшильд: «Дайте мне контроль над денежной эмиссией, и мне будет всё равно, кто и какие принимает законы». Так что у нас выбор - либо жесткие законодательные акты, либо все будет принадлежать людям которым на законы вообще наплевать, ну и на нас с нашими проблемами тем более.
(11.01.2013 10:44)Serge Sadov писал(а):  А уравнивание денежной массы с ВВП в условиях резкого спада или очень высокой инфляции из области фантастики.
:-) Я не говорил про равенство, я говорил про соответствие. Во первых - просчитать такое равенство заранее невозможно и инфляция в 2-3% считается вообще нормальным явлением. Во вторых - деньги это не золото т.е. не мера стоимости, деньги это тоже товар который имеет свою цену и эта цена может меняться. Напечатайте денег больше чем нужно и они упадут в цене, пустите на свой рынок иностранную валюту и ваши собственные деньги упадут в цене. В ЗВР главное слово все таки "резерв" и нужен он скорее для коррекции погрешности при планировании ВВП или компенсации факторов прямо на него влияющих. К стати, если уж мы берем для примера США с их долларом - из чего состоит ЗВР США? и есть ли он вообще? Золото свое они давно разворовали, чужая валюта им вообще не нужна...
(11.01.2013 10:44)Serge Sadov писал(а):  Как вы себе представляете контроль ЦБ над денежной массой равной ВВП в условиях инфляции в 20% в месяц?
Никак. Это дефолт вызванный либо грубым просчетом в планировании ВВП либо внешнем вмешательством. Нужно выяснять причины и устранять их.
(11.01.2013 10:44)Serge Sadov писал(а):  Почему это невозможно? (на счет не умно другой вопрос) Делалось же. Если мне не изменяет память в 90-е годы многие страны прибегали к такой практике.
90-е годы это крайне неудачный аргумент. В те времена даже на рынке у бабушек можно было семечки за доллары купить, а не за рубли. Суть в том что семечек в стране больше не стало а вот количество денег благодаря доллару увеличилось, но доллар подешеветь не мог, благодаря своему глобальному в масштабах планеты применению, а вот рублю пришлось подвинуться. Более того, у нас хватило ума начать уничтожать свои плантации семечек (т.е. уменьшить размер своего ВВП) и начать завозить их из-за границы. Зимбабве пример еще более неудачный они ликвидность своей валюты не спасли, а похоронили.
(12.01.2013 00:27)Max писал(а):  советую интересную книгу писателя Николая Старикова
Можно почитать и американских экономистов, например Джеффри Сакс, Л.Х. Ларуш, Уолдена Белло, М. Фридмен они прямым текстом говорят что США при помощи МВФ, ВБ и ВТО уничтожают экономики других стран в интересах частных финансовых структур США, а Американский специалист по внешним долгам Сьюзен Джордж вообще сказала, что они занимаются геноцидом по всему миру.

"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (пацак Би (Кин-дза-дза))
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #19 | 13.01.2013 21:27
RE: мировая дань Америке
[Изображение: right.jpg]

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 2 пользователей сказали Спасибо True Kaa за это сообщение
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 372
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 117 в 49п.
Сообщение: #20 | 14.01.2013 11:19
RE: мировая дань Америке
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/mstatistic.shtml
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #21 | 14.01.2013 12:30
RE: мировая дань Америке
(12.01.2013 14:11)caliostro писал(а):  Ну с евро еще куда ни шло, тоже мировая валюта, а за счет чего Лондон инфляцию экспортирует?
А вы не интересовались долгом Великобритании по отношению к ВВП?

(12.01.2013 20:58)Azimuth писал(а):  жесткие законодательные акты, либо все будет принадлежать людям которым на законы вообще наплевать, ну и на нас с нашими проблемами тем более.
Жесткие законодательные акты не помогут, если нет дополнительных механизмов по их обеспечению. Одним кнутом ни у кого ничего не получалось добиваться.

(12.01.2013 14:11)caliostro писал(а):  И вообще, все страны с низкой инфляцией и без госконтроля курса валют - как они свой уровень удерживают, если их давят долларом и все такое?
Отношением долга к ВВП страны у таких поинтересуйтесь.

(12.01.2013 20:58)Azimuth писал(а):  К стати, если уж мы берем для примера США с их долларом - из чего состоит ЗВР США?
Теоретически из золота и других драгоценных металлов. практически они никому этого не говорят, а с Китаем вот недавно вольфрамом расплатились

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
zerg17 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 432
У нас с: 26.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 200
Есть Спасибо: 368 в 88п.
Сообщение: #22 | 14.01.2013 15:09
Ответ: мировая дань Америке
(12.01.2013 20:58)Azimuth писал(а):  К стати, если уж мы берем для примера США с их долларом - из чего состоит ЗВР США? и есть ли он вообще?
По примерным данным нашего ЦБ (на 01.01.2012) резерв США 547 млрд. долл., из них 75 % занимает золото в размере 8 133,6 тонн.
При внешнем долге больше 16 трлн. долл.
(Последний раз сообщение было отредактировано 14.01.2013 в 15:10, отредактировал пользователь zerg17.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Azimuth Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 176
У нас с: 06.12.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 49
Есть Спасибо: 26 в 12п.
Сообщение: #23 | 14.01.2013 23:58
RE: мировая дань Америке
(14.01.2013 12:30)Serge Sadov писал(а):  Жесткие законодательные акты не помогут, если нет дополнительных механизмов по их обеспечению. Одним кнутом ни у кого ничего не получалось добиваться.
Полностью согласен.
(14.01.2013 15:09)zerg17 писал(а):  По примерным данным нашего ЦБ (на 01.01.2012) резерв США 547 млрд. долл., из них 75 % занимает золото в размере 8 133,6 тонн. При внешнем долге больше 16 трлн. долл.
Т.е. теоретически он есть, но фактически его нет... ну если конечно они прямо не озвучат, что отказываются платить по своим долгам :-) точнее признают то, что и без озвучивания всем понятно.

"Общество, где нет цветовой дифференциации штанов, не имеет цели" (пацак Би (Кин-дза-дза))
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
caliostro Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 26
У нас с: 04.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 11 в 5п.
Сообщение: #24 | 15.01.2013 02:59
RE: мировая дань Америке
(14.01.2013 15:09)zerg17 писал(а):  caliostro писал(а):  
Ну с евро еще куда ни шло, тоже мировая валюта, а за счет чего Лондон инфляцию экспортирует?
А вы не интересовались долгом Великобритании по отношению к ВВП?

(12.01.2013 02:11)caliostro писал(а):  
И вообще, все страны с низкой инфляцией и без госконтроля курса валют - как они свой уровень удерживают, если их давят долларом и все такое?
Отношением долга к ВВП страны у таких поинтересуйтесь.

Честно говоря, не улавливаю корреляции. Сравнил уровень инфляции (отсюда) и процент долга к ВВП (отсюда) - у Аргентины и Бразилии, например, при схожем уровне внешнего долга (42.9% ВВП против 54.4% ВВП) совершенно несравнимые уровни инфляции (25% против 4.9%). У Египта и Великобритании уровень внешнего долга почти одинаков (85.7% против 86.8%), а уровень инфляции тоже несопоставим (12.8% против 2.4%). Прослеживается, конечно, общая тенденция, что страны "золотого миллиарда" должны гораздо большую часть ВВП, чем страны остального мира, но сам механизм удержания инфляции в узде остается неясным (что, Бразилия тоже ее экспортирует?).

Ну и конкретно в случае с Великобританией - как именно они свою инфляцию экспортируют? Насколько я знаю, фунт стерлингов мировой валютой не является, так что большой нужды специально создавать такой резерв другим странам нет. Поясните, пожалуйста, для чайников.

П.С. Покопался еще в интернете - многие страны с высоким уровнем внешнего долга, похоже вложили деньги в долги друг друга (Например, кроме Китая и России, много денег в государственные облигации США вложили Великобритания и Япония). Есть ли где-нибудь в сети прикидки, что произойдет, если они произведут взаимозачет?
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.01.2013 в 03:00, отредактировал пользователь caliostro.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Gardemarin Не на форуме
дружинник
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 647
У нас с: 01.05.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 130
Есть Спасибо: 126 в 57п.
Сообщение: #25 | 15.01.2013 13:02
RE: мировая дань Америке
(11.01.2013 12:17)НезнакомаЯ писал(а):  Gardemarin, на данный момент она больше именно желтой прессой муссируется. . И не как одна из моделей а как факт

А вы не читайте о серьезных вещах в желтой прессе, хе хе. Читайте статьи серьезных ученых. А желтая пресса она и опыты по физике так перевирает, что не знаю порой смеяться или плакать читая их опусы. Тот же большой адронный коллайдер вспомнить можно.

К слову о "золотом миллиарде" как факте. Эта модель не теоретическая, она, например, лежит в основе нынешней внешней политики США и ЕС. И они ее последовательно придерживаются как минимум последние 25 лет.
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.01.2013 в 19:27, отредактировал пользователь Gardemarin.)

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)