Тема черновика выделена в отдельную ветку. напомню несколько правил:
- здесь обсуждается только черновик. Споры на исторические, физические, медицинские и пр.темы - страшный оффтоп. Лучше их вести в старой теме "В ожидании третьей книги..."
- тема и черновик только для ознакомления. Первая вычитка проводится автором самостоятельно и только после этого может быть коллективная работа.
Т.е. найденные опечатки, ляпы и т.п. можно писать здесь, но сильно увлекаться не надо: указать на ошибку в имени будет к месту, а вот пропущенные запятые, опечатки и т.п. не принесут пользы, т.к. только захламят эту тему и не принесут пользы.
- настоятельная просьба к тем, кто любит свое мнение, а на чужое предпочитает плевать: не растаскивайте черновик по библиотекам. он и так в свободном доступе на этом сайте. Вы потешите свое самолюбие, а автору потом опять оправдываться за выкладывание невычитанного черновика.
Понимаю, что и на эту просьбу вам плевать, но хочется надеяться на лучшее.
- и не стоит, заходя каждый день на форум, тут же оставлять сообщение "Когда?!". От подобных криков скорость написания книги не увеличится. Как только будет написано то, что автор посчитает возможным выложить, этот текст сразу появится здесь.
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Уважаемый Сергей, пошлите Вы всех советчиков на хутор бабочек ловить и пишите дальше как писали, лично меня все устраивает, а Аливия, до пусть хоть с мачете в сапоге, хоть с булавой в руках. Главное забыл, это "ФЭНТЕЗИ"
(18.01.2013 21:53)stilettt писал(а): Только я перечитала то, что написал автор и то, что ему писали по поводу написанного, и думаю, что он зря не отреагировал. Интрига у него получилась какая-то детская и вместе с тем чересчур запутанная. А если сюда еще добавить нестыковки и путаницу, то впечатления написанное не производит.
Только автор пока пишет, и не перечитывает, это черновик, сочинение в школе сразу без ошибок писали, и перечитывали каждое предложение, или сперва черновик, а потом уже правили, если где то косяк и переписывали, лично я в 2-х вариантах "грязновик" и потом чистовик.
(Последний раз сообщение было отредактировано 18.01.2013 в 23:01, отредактировал пользователь nicnic2007.)
____________________________________________________________________ Не злите меня! И так трупы прятать некуда! Шучу я, шучу, на самом деле мест полно
nicnic2007 сказали Спасибо за это сообщение:3 пользователей сказали Спасибо nicnic2007 за это сообщение RUSer (18-01-2013), Вальдер (18-01-2013), (19-01-2013)
nicnic2007
Абсолютно с вами согласна. Обсуждения порой доходят до такого маразма, что обсуждать начинают чуть ли не целесообразность написания определенной буквы в данном конкретном случае :fool3:
Это я, конечно, загнула, но смысл примерно тот же
Пока ты жив, никто не справится с тобой!
Ария
Alise_Greenday сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо Alise_Greenday за это сообщение Crazy Neko (19-01-2013)
alext69
Мне кажется что Alise_Greenday имела ввиду что на ошибки лучше обращать внимание тогда, когда производиться вычитка.
(13.12.2011 00:44)Serge Sadov писал(а): - тема и черновик только для ознакомления. Первая вычитка проводится автором самостоятельно и только после этого может быть коллективная работа.
Однажды ученик спросил у Мастера:
— Долго ли ждать перемен к лучшему?
— Если ждать, то долго! - ответил Мастер.Омар Хайям
(18.01.2013 22:50)nicnic2007 писал(а): а Аливия, до пусть хоть с мачете в сапоге, хоть с булавой в руках. Главное забыл, это "ФЭНТЕЗИ"
Друзья, а может кто-то просто объяснить, почему это ФЭНТЕЗИ. Возможно, я ошибаюсь, но в фэнтези должна быть магия, колдовство, живые боги, эльфы и прочие хоббиты. Возможно, все это нас ожидает уже в ближайшей главе , но пока все, что я прочитал, ни разу не фэнтези. Все так же реально и научно обосновано как "простой нуль-передатчик на позитронных эмиттерах".
Это типичная фантастика (имхо, конечно).
"В отличие от научной фантастики, фэнтези не стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с точки зрения науки. ... В таком мире может быть реальным существование богов, колдовства, мифических существ " (с) Википедия.
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2013 в 13:18, отредактировал пользователь SKov.)
(19.01.2013 00:51)SKov писал(а): почему это ФЭНТАЗИ
Один из критериев фэнтези - основное действие происходит в вымышленном мире, в отличии от той же фантастики где мир тот же (обычно время другое)
Все про попаданцев - априори фэнтези
Цитата:Фэ́нтези[1] (от англ. fantasy — «фантазия») — жанр фантастической литературы, основанный на использовании мифологических и сказочных мотивов.
В то время, как у Сергея
Цитата:Научная фантастика (НФ) — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях, не выходящих за рамки научного восприятия действительности, как в области естественных, так и гуманитарных наук[1]. Произведения, основанные на ненаучных допущениях, относятся к другим жанрам (фэнтези, мистика и т. п.). Основа фабулы научно-фантастических произведений — новые открытия, изобретения, исследования, такие как космические путешествия, путешествия во времени,
Теория множественности миров является научной, в книге отсутсвуют любые сказочные элементы, а для попадения в этот мир использовалось техническое изобретение, а потому - это классический приключенческий роман с элементами научной фантастики, но никак не фэнтези.
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2013 в 01:43, отредактировал пользователь Mihaello.)
Ляпов полно у любого автора. Все мы живые люди, не будь компа, писатели переплюнули бы все нормы сдачи макулатуры пионерами. Если Сергей не хочет исправлять некоторые нелогичные моменты, по ходу чернового написания, значит, или времени немеряно, или таким образом защищает авторское право ( аналогично поступал да Винчи, в чертежах полно бяк и несуразиц, чтоб "мартышки" тупо не попугайничали).
И фэнтези у Садова своеобразное, Садовское. Он больше проверяет своих героев на зрелость и готовность, в юном возрасте, уже быть личностью. Возможно, мы, своими "выступлениями", ему в чём-то и помогаем ( 3-5% пожеланий), на "воду" никто времени тратить не стал бы. Его последний пост: - чем вооружить Аливию..., скорее попытка занять "нас неугомонных" хоть чем-то.:boredom:
Всё Возможно под луной, и над ней тоже.
andreytf сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо andreytf за это сообщение (19-01-2013)
Да забейте вы болт, сколько можно мусолить одну и ту же тему. Давайте дойдём до обсуждения веса шпаги что Володя передал Аливии, и для какого стиля больше она подходит боевого или учебного.
Расслабьтесь и получайте удовольствие от прочитанного и не выёживайтесь. Такое чувство что ваши дети из книг Сергея среднее инженерное образование получают.
Trollyash сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо Trollyash за это сообщение nicnic2007 (19-01-2013)
(19.01.2013 01:56)Trollyash писал(а): Давайте джойдём до обсуждения веса шпаги что Володя передал Аливии, и для какого стиля больше она подходит боевого или учебного.
Тссс.. не напоминайте про шпагу
Aheir сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо Aheir за это сообщение Pavel8222 (19-01-2013)
(17.01.2013 16:21)PaRus писал(а): 1. Володя начал обучать Аливию шпаге, вроде бы логично, но перед эти он учил ее Айкидо. Хуже совмещающихся техник придумать сложно. На работу телом и перемещения Айкидо ложиться катана, но никак не шпага. Основа – движок у этих школ принципиально разные, и как минимум будет тратиться время на выбор – как работает тело, ноги по Айкидошному или шпажному, а если в руке нож, а если палка, а скорее два движка будут конфликтовать и координация развалится. Конечно в конце концов чегой – то и получиться но процесс будет долгим и мучительным, как для ученика та к и учителя.
Сударь,длинна катаны(60 с копейками клинок,плюс рукоять) и вес(от 2 кг) явно не позволит полноценно работать с ней девочке 9 лет,плюс направленность - рубяще-режущие удары,слабо годиться в условиях наличия у противников даже кожаного доспеха.Так что выбор оружия тут ограничен,и сильно.
(17.01.2013 16:21)PaRus писал(а): 2. Володя почему то учит не боевой а спортивной шпаге - стойки различаются. Для боевой шпаги стойка ближе к сабельной просто по тому, что клинок там под килограмм, и рубить им из шпажной стойки не реально – равновесие потеряешь. И перемещения там малеха другие, и в свободной руке частенько кинжал, дага или хоть бы плащ намотан. Просто потому, что ровная фехтовальная дорожка не предусмотрена, противник не один и вполне себе может быть одоспешен. Со спортивной школой В. могли, конечно, на базе и ознакомить, но очень коротко, для информации, а если гоняли по шпаге, то по боевой. Ситуация как и с Айкидо получается – учит тому, что сам как следует не знает, а главное непонятно зачем. Кстати даже у спортивной шпаги (специально проверил) центр масс находится примерно на 3 пальца по клинку от гарды, а отнюдь не вынесен за рукоять как В. объясняет Риоле, то есть баланс типичный для любого колющего меча.
Вот тут согласен,баланс в рукоять для колющего оружия..ну мягко говоря"не к месту".На тему веса шпаги - если ее длинна 55-60 см,то 700-800 грамм,плюс тот "волшебный композит",что использован на его мечах(реального аналога предположить не могу,отнесем к волшебным придумкам),вдруг с ним вес шпаги упадет до совсем мизерных величин. Дага для боя против меча малоэффективна,скорее все-таки без нее
(18.01.2013 10:45)Borka писал(а): а может тогда для Риолы и Аливии - сделать упор в искусстве нанесения одного удара... вроде есть такая методика с катаной...
Подразумеваеться нанесение удара в момент доставая из ножен катаны,учитывая ее длину - до 160-170 см роста,бесперспективно,длинны рук для удержания ножен и одновременного извлечения клина,не хватит,при условии что ножны крепятся к телу.
(18.01.2013 22:50)nicnic2007 писал(а): Уважаемый Сергей, пошлите Вы всех советчиков на хутор бабочек ловить и пишите дальше как писали,
На хуторе неплохо побывать вам самому. Говорят, что там свежий воздух, который прочищает мозги. Ну, если они есть, конечно. Все песнопения в честь автора в основном раздаются от новичков, старички чего-то больше молчат. Вы оказываете автору медвежью услугу, убеждая его в собственной непогрешимости и исключительности.
(18.01.2013 23:07)Alise_Greenday писал(а): Абсолютно с вами согласна. Обсуждения порой доходят до такого маразма, что обсуждать начинают чуть ли не целесообразность написания определенной буквы в данном конкретном случае
Глупости чего то писать? На грамматические ошибки и опечатки как раз внимания не обращают, хотя на других форумах с этим строго. Думаю, что Сергей знает русский язык получше многих, а наличие ошибок - свидетельство спешки. Вспомните, вы сами много хорошего сделали в спешке? Может быть, лучше меньше, да лучше?
(19.01.2013 00:51)SKov писал(а): Друзья, а может кто-то просто объяснить, почему это ФЭНТАЗИ
Очень ошибаетесь. Это чистая научная фантастика с претензией на достоверность. Были бы здесь эльфы с гоблинами, и тогда нужно смотреть, что пишешь.
(19.01.2013 01:44)andreytf писал(а): Ляпов полно у любого автора.
Очень смелое утверждение. Я бы сказала иначе. Ошибки встречаются у многих авторов. Но многие из этих многих на ошибки реагируют иначе, сразу же их исправляя. Все дело в том, что в других местах бывают самые разные люди, которые за такой черновик Сергея растерли бы в мелкий порошок и наставили бы двоек. А здесь собрались только любители его творчества, многие из которых ему прощают вообще все, лишь бы писал и выкладывал. Вот он и разбаловался.
(19.01.2013 02:49)deum писал(а): Сударь,длинна катаны(60 с копейками клинок,плюс рукоять)
Когда-то была тема по техническим аспектам написания, вот туда бы насильно перенести все посты по шпагам и катанам и пусть там себе спорят все те, кому больше нечего делать.
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2013 в 06:14, отредактировал пользователь stilettt.)
(18.01.2013 15:58)Serge Sadov писал(а): Предлагаю новую тему: чем нужно вооружить Аливию, чтобы она в одиночку отправилась воевать Эриха и надавала там всем. Smile
Поддержу шутку) (с вумным видом) - Эм, плащ невидимку, наставление по саперным работам, и 30 тонн тротила))))):blum2: с уважением Дан
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2013 в 07:01, отредактировал пользователь DanAntares.)
Я не правлю по замечаниям не потому, что такой бука, а потому что каждое исправление отвлекает от написания. Когда уж совсем явная ошибка, стараюсь перед началом письма исправить ее и по-быстрому начать писать дальше. Если начинаешь править, потом дня два-три входишь в темп книги, вспоминаешь, что хотел писать дальше и как все это связано с предыдущим. Вот все ляпы с несвязанностью событий написанных ранее и написанных сейчас связаны с этим. Либо я потерял темп и забыл зачем писал предыдущее событие, либо я прочитал замечание, решил его исправить в будущем, а пока дальше пишу уже по новому видению. Потому я лучше после окончания книги перепишу некоторые части книги, чем отвлекусь на исправление сейчас. К сожалению потом получается, что все замечания уже забылись, утонули в других сообщениях.
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
(18.01.2013 14:04)Serge Sadov писал(а): Я имел в виду исправлю те места, которые написаны. Увеличивать объем вряд ли буду. Может где более общими словами обойдусь. И начну тренировать не со шпагой, а с ножами
Шпагу на нож менять не стоит, вы будете сами себе противоречить. Все же, ваш герой учит девочку не потому что задался целью вырастить амазонку, а потому что опрометчиво обещал обучить ее бою на мечах. Если бы не это, никаких уроков не было бы. Ну а Риола попала сюда "за компанию". Почему на форуме настолько заостряют внимание на этих уроках, понятия не имею, по моему преобразования в герцогстве намного интереснее.
(19.01.2013 05:57)stilettt писал(а): в других местах бывают самые разные люди, которые за такой черновик Сергея растерли бы в мелкий порошок и наставили бы двоек. А здесь собрались только любители его творчества, многие из которых ему прощают вообще все, лишь бы писал и выкладывал. Вот он и разбаловался.
Уважаемая, я бы сказал что скорее Сергей разбаловал своих читателей, выкладывая полностью сырую книгу, по кускам, без вычитки и правки. По хорошему, надо дождаться окончания и логического завершения сюжетных линий, а только потом выискивать ляпы. А то сейчас мало того, что из за каждого абзаца холивары устраивают, так еще и у каждого второго "свое видение развития сюжета" и некоторые обижаются что автор под диктовку писать отказывается. В результате, действительно дельные замечания во всем этом мусоре теряются.
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3" - 2 часть темы
(19.01.2013 12:18)torkvemado писал(а): Шпагу на нож менять не стоит, вы будете сами себе противоречить.
Это уже следующий этап тренировок, после шпаги:
Цитата:Кстати, Риола, Аливия, пора, наверное, с вами заняться и ножевым боем. Лишним это умение не будет.
...
Пока вы разрабатывали гибкость и подвижность, я не хотел начинать, но сейчас уже можно. Тут и Корт с вами сможет тренироваться.
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3" - 2 часть темы
(19.01.2013 11:44)Serge Sadov писал(а): К сожалению потом получается, что все замечания уже забылись, утонули в других сообщениях.
(19.01.2013 12:18)torkvemado писал(а): В результате, действительно дельные замечания во всем этом мусоре теряются.
Уже были предложения выносить замечания в отдельную тему, и автору будет проще их просмотреть, и читателям - повторов не будет, как и долгих обсуждений - по окончании написания придется пересматривать все замечания.
Примерное возможно уже использовалось, или поддержка форума может предложить как это обычно делается?
Как вариант выносить замечания в шапку или первое сообщение, или наоборот отдельными сообщениями (чтобы проще было на них ссылаться при повторе); в самом сообщении номер поста - ссылка на оригинал сообщения, и краткое описание замечания. Обсуждения по замечаниям оставить здесь или (если замечания в шапке или первом посте) вести ниже.
Я тоже поддерживаю. У меня даже был план, как это реализовать (через отдельную тему).
И ещё момент, я не был на форуме около недели. За это время скопилось примерно 1000 сообщений (это конечно хорошо, но прочитать их невозможно) и выделение замечаний куда-нибудь в данном случае очень помогает не повторять свои предложения.
Хотя я сейчас и занимаюсь банальным повторением zerg17, но может хоть какая-то реакция от начальства будет
Бесполезно искать черную кошку в темной комнате, тем более, что её там нет! (с)
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3" - 2 часть темы
(19.01.2013 13:11)Ser J писал(а): А если режим "только чтение"?
Давайте подождем модератора.
(19.01.2013 13:09)Abs писал(а): постов, по которым принято решение потом внести правки
Есть мысли как будет приниматься данное решение? По очевидным замечаниям (два раза об одном и том же рассказывается) вопроса нет, как быть с остальными. Или добавлять все, а по окончании написания определять (автор сам определит) статус каждого замечания.
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3" - 2 часть темы
(19.01.2013 13:23)zerg17 писал(а): Есть мысли как будет приниматься данное решение?
А какие тут могут быть мысли? Принимать данное замечание читателей в расчёт или нет - решать автору и только ему. За него никто такого решения принять не вправе.
Чем больше постов тем больший вынос мозга- автору.
Но ценные зерна надеюсь тут есть.
Яб то что автору понравилось просто копипастил бы в отдельный док. ( при дальнейшем написании они обычно учитываются) И затем уже после окончание работы - в момент вычитки уже вносил бы правки, или не вносил . ( личный опыт)
Честно скажу меня хватает только на последние 2-3 страницы форума. В более ранее даже не лезу обычно.
На месте автора на форум бы вообще лишний раз внимания не обращал-чтоб не терять настроение.
Не понимаю, в чем для автора сложность. Взять один лист бумаги и пометить стр.31-774. Это если он найдет что-нибудь ценное в этом посту для последующего исправления. Сергей все равно все посты бегло просматривает, вот и делал бы пометки, никакой головы не хватит все запомнить, а перечитывать потом тысячи сообщений, выискивая алмазное зерно в кучи.... тоже никто не будет.
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2013 в 14:25, отредактировал пользователь stilettt.)