Первое Сообщение
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #92 | 17.04.2013 20:33
О Красницком, современной литературе и прочем
По следам обсуждения открываю новую тему. Так как дискуссия ушла в сторону не стала ее заужать
Цитата: Всем хмыкающим и сомневающимся
Сомневающимся в величии? Да я не сомневаюсь, я критерии прошу. Ладно с классиками вы их не Красницкого не сравнивайте, так в чем его величие, как писателя?
то касается современного поколения, то если так сравнивать, то на Красницкого они вообще не знают . Подавляющая часть населения не представляет кто это такой. Хотя я ж по вашим критериям к современному поколению не отношусь
Цитата:Так называемый предмет массовой культуры тупо навязан.
Те, кого мы изучаем в школе не были предметом массовой культуры, они в каком-то смысле вообще формировали культуру и как ее сегмент литературу.
Я считаю что каждое произведение продукт своего времени поэтому тоже против штампов, которые так любят учителя литературы про "классика - это на все времена". Но 150 лет изданий это все же показатель.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 2 пользователей сказали Спасибо НезнакомаЯ за это сообщение

Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
О Красницком, современной литературе и прочем
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #76 | 24.06.2014 23:55
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Видеоотчет о читательской конференции в Турове







(Последний раз сообщение было отредактировано 24.06.2014 в 23:56, отредактировал пользователь sanyaveter.)

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #77 | 19.10.2014 18:33
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Встреча с читателями в Турове Елены Кузнецовой и Ирины Град 03. 10. 2014







(Последний раз сообщение было отредактировано 19.10.2014 в 18:33, отредактировал пользователь sanyaveter.)

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо sanyaveter за это сообщение
marazmos Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 45
У нас с: 28.03.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 26
Есть Спасибо: 14 в 7п.
Сообщение: #78 | 27.10.2014 04:16
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Почитал выше шедевры срача на тему Красницкого. Почему-то никто не увидел главного отличия от Садова. У Сергея обычно - подросток, которому пришлось по какой-то причине решать проблемы взрослых. У Красницкго - взрослый, которому пришлось решать проблемы подростка. Это как бы не столько одно и то же, сколько противоположности. Можно читать и того и другого, можно видеть ляпы, но сравнивать... "Я ем то, что вижу, Я вижу то, что ем".
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #79 | 01.11.2014 12:33
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(27.10.2014 04:16)marazmos писал(а):  Почему-то никто не увидел главного отличия от Садова.

Хороший анализ этих двух авторов выше у Коняги http://forum.sadov.com/thread-995-post-5...l#pid54238

А если тезисно, то опять же беру его пост за основу:

Цитата: книги Сергея базируются прежде всего на сюжете. Именно сюжет несет философскую и идейную нагрузку. Собственно, детвора, так жизнь и воспринимает. Идет поток событий, а уже в этом потоке всплывают и столкновения интересов, и борьба идей и взглядов. Соответственно, книги Сергея они читают легко, воспринимают интуитивно, учатся легко. Но если все же дать себе труд обсудить и разобрать с ними мотивы и уроки того же Князя, то книги Красницкого после этого они читают с куда большим интересом. Скажем так, теория перестает быть сухой, они воспринимают ее как более сложную мотивацию и им интересно. При этом интерес к Садову не падает

Цитата:Для самого же Красницкого сюжет значения не имеет. Было довольно неожиданно услышать от него признание, что ему совершенно не интересно как произойдет захват Журляндии. В конечном итоге, есть же форум, там есть военные, придумают че-нить... В переводе на Князя, это если бы Сергей сказал что ему не очень интересно как произойдет усмирение восставшего герцогства. Красницкому же интересно что произойдет дальше - сравние двух систем управления провинцией - Журавлевской и Мишкиной, почему Журавль не мог обойтись без этапа военного коммунизма, почему этот самый коммунизм из военного превратился в тюремный, какие ошибки были сделаны в идеологии и почему не могло произойти иначе, как это следует выправить не разрушая общество и жизнь людей... Соответственно такой подход диктует совершено иную роль сюжета - теория становится основной линией, а сюжет - не более чем иллюстрацией.

Цитата:Получается, что книги Сергея Садова и Евгения Красницкого говорят, в общем-то об одном и том же. И занятно, что ни тот ни другой автор не видят другого пути, как объединить группу людей вокруг вокруг лидера, несущего некоторую идею. При этом в одном случае мне проще почувствовать, что это правильно, а в другом - просчитать, что только так и надо.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #80 | 22.12.2014 13:11
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Уважаемые форумчане! На форуме Евгения Сергеевича Красницкого открыт первый анонимный литературный конкурс. Сроки приема работ для участия в конкурсе с 01.12.14 по 30.12.14.
Подробнее об условиях конкурса здесь:

http://www.krasnickij.ru/forum/74-1670-1

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
старый Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 4
У нас с: 24.02.2012
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 3 в 1п.
Сообщение: #81 | 09.01.2016 17:00
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Кхм... давно не заходил на форумы и давно уже не писал ни каких ответов на посты.....
Интересная ветка, живо, ярко ....тезисно, пробежались по покойничкам высказали свою точку зрения молодцы, право слово.
про Графа могу сказать только одно, прежде чем хаять что-то либо кого то ,постарайтесь хотя бы выяснить полную биографию автора, а не официальную версию и только потом стройте свои умозаключения.
По Красницкому.... а где ж Вы все были когда он еще жив был?
Мне оч-чень интересно что же Вы уважаемые скажите лет эдак через двадцать по по воду Сергея....
Глупая тупая ветка и тема для обсуждения не очень умная....
С Уважением Алексей Федосов.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anikey2 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 266
У нас с: 21.08.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 241
Есть Спасибо: 120 в 57п.
Сообщение: #82 | 14.01.2016 18:08
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(17.04.2013 20:33)НезнакомаЯ писал(а):  Те, кого мы изучаем в школе не были предметом массовой культуры, они в каком-то смысле вообще формировали культуру и как ее сегмент литературу.

Вообще-то именно попкультурой все "классики" и были. Просто тогда поп (популярной) культура была не для толпы в половину населения вообще, а для тех 5-10% которые вообще этим заморачивались. Остальные тупо пытались выжить.
А культуру формирует народ, формирует поколениями. И мимолётная поделка на злобу дня объявляемая классикой... Как сегмент - возможно, в той же степени что и кадышевы/бабкины-киркоровы/лепсы. Не более.

(17.04.2013 20:33)НезнакомаЯ писал(а):  Красницкого они вообще не знают

Я его тоже не знаю. И я дааалеко не школьник.

Критерии же это вообще настолько субъективно, что призывать их озвучить некорректно. Это тоже самое что и свиной хрящик и арбуз. Только почему-то любителя хрящика называют "классиком на века", а любителя арбузов забывают на следующий день.

З.Ы. И тут открв страницу на самиздате, выясняется - знаю Красницкого. Одно время читал с удовольствием, но как-то он затянул 3 (или 4?) "отрока", так что бросил.
И могу сказать про величие - пишет хорошо, интересно, затягивает... Но! Жанр не тот. Да и вообще - если подумать, то "настоящий классик - мертвый классик". Современный мир, по уровню распространения, скорости распространения, доступности информации и способом ею делиться, что классиком стать может (а на самом деле НЕ может) каждый.
(Последний раз сообщение было отредактировано 14.01.2016 в 18:15, отредактировал пользователь anikey2.)

Встречают по одежке, провожают по уму.... короче - два раза побили.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Весна Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 27
У нас с: 06.03.2014
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 20
Есть Спасибо: 9 в 3п.
Сообщение: #83 | 16.01.2016 00:35
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
[/quote]
(14.01.2016 18:08)anikey2 писал(а):  И могу сказать про величие - пишет хорошо, интересно, затягивает... Но! Жанр не тот.
То есть, проще говоря, вы полагаете, что Красницкий просто типичный представитель жанра, а не классик?
Согласна, в общем-то.

А вот это:
(09.01.2016 17:00)старый писал(а):  прежде чем хаять что-то либо кого то ,постарайтесь хотя бы выяснить полную биографию автора, а не официальную версию и только потом стройте свои умозаключения.
вообще поразило просто. То есть, без выяснения полной биографии автора, оценивать его произведения не стоит...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anikey2 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 266
У нас с: 21.08.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 241
Есть Спасибо: 120 в 57п.
Сообщение: #84 | 16.01.2016 03:26
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(16.01.2016 00:35)Весна писал(а):  типичный представитель жанра, а не классик

А кто классик? Как, кроме "директивного" утверждения, можно стать классиком? По каким критериям написанного (жанр/объём) можно определить классик перед тобой или графоман? И такое отсутствие критериев (как и критериев величия) делает классиков таким же умозрительным понятием как элита, как интеллигент (настоящий а не выродившийся недоумок из СССР) ...
Тот же Малевич - классик или нет? Если считают квадрат картиной, то классик, великий. Если просто мазней (как современных авангардистов) - то нет.

Встречают по одежке, провожают по уму.... короче - два раза побили.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Весна Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 27
У нас с: 06.03.2014
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 20
Есть Спасибо: 9 в 3п.
Сообщение: #85 | 16.01.2016 09:22
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(16.01.2016 03:26)anikey2 писал(а):  А кто классик?
ну, в этом жанре, для меня - Мария Семёнова, ИМХО, конечно.

(16.01.2016 03:26)anikey2 писал(а):  Как, кроме "директивного" утверждения, можно стать классиком?
Пожалуй, что никак. А уж кто выдвинет эту директиву. Жанр фентези довольно молод, а написано в нем - ого-го! Попался мне тут Справочник попаданцев и АИ, это только самиздатовский, столько там произведений Так чтто это покажет только время. Сколько авторов «одной книги», которые сказали что хотели, и пропали, куча недописанного, когда человек начинает бодренько, а сказать-то ему нечего. Графомании просто тонны
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anikey2 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 266
У нас с: 21.08.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 241
Есть Спасибо: 120 в 57п.
Сообщение: #86 | 16.01.2016 16:58
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(16.01.2016 09:22)Весна писал(а):  Графомании просто тонны

Вот об этом я и говорю.

Встречают по одежке, провожают по уму.... короче - два раза побили.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 282
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 60
Есть Спасибо: 90 в 65п.
Сообщение: #87 | 17.01.2016 01:04
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(16.01.2016 09:22)Весна писал(а):  ну, в этом жанре, для меня - Мария Семёнова, ИМХО, конечно.
Вообще-то классик не должен очень уж сильно скатываться, а «Самоцветные горы» – откровенная халтура.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Весна Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 27
У нас с: 06.03.2014
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 20
Есть Спасибо: 9 в 3п.
Сообщение: #88 | 17.01.2016 14:14
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(17.01.2016 01:04)True Kaa писал(а):  Вообще-то классик не должен очень уж сильно скатываться, а «Самоцветные горы» – откровенная халтура.
Халтура и графомания разные вещи.
И у классиков случались провалы Mocking
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
ak23872 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 138
У нас с: 03.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 4 в 4п.
Сообщение: #89 | 18.01.2016 06:12
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
(14.01.2016 18:08)anikey2 писал(а):  Вообще-то именно попкультурой все "классики" и были. Просто

Просто... Просто признайтесь, что вы ни малейшего представления не имеете о литературе периода "тогда". Когда
Цитата: Остальные тупо пытались выжить.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #90 | 01.03.2016 18:01
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
Издательский дом "Ленинград" начинает переиздание сериала "Отрок". Причём выходить будут авторские варианты текста - мы вернули в него то, что было выброшено редакторами при первоначальном издании.



К изданию планируется не только то, что уже выходило, но и новые книги - как уже написанные, так и те, которые пока ещё в работе. Поскольку события, описываемые в боковых линиях сериала, происходят в разное время относительно основной линии, то было решено выпускать книги, сообразуясь с хронологией Мира Отрока. Посему сначала выйдут три первых "Отрока", а после них - "Перелом" Юрия Гамаюна. "Женское оружие" - за четвёртым "Отроком", а "Бабы строем не воюют" - за пятым.
(Последний раз сообщение было отредактировано 01.03.2016 в 18:18, отредактировал пользователь sanyaveter.)

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо sanyaveter за это сообщение
sanyaveter Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 422
У нас с: 09.04.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 212
Есть Спасибо: 163 в 77п.
Сообщение: #91 | 03.03.2016 02:17
RE: О Красницком, современной литературе и прочем
старый тема не много не корректная, но не я ее открывал. А насчет информативности почитай Генин пост: http://forum.sadov.com/thread-995-post-5...l#pid54238

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)