В ожидании третьей книги... 2 часть темы

[Навахо]

Прочитал обе книги. Интересно, увлекательно. Самый большой дисонанс это конечно возраст ГГ и его мысли и поступки. Даже самое жесткое детство, по-моему, не сможет так повзрослесть подростка. Надеюсь в третьей книге будет какой-то временной скачок и возраст начнет соответствовать поведению.
Просьба: Не могу найти на сайте черновик начала 3-й книги и поучаствовать в обсуждение. (Может убрали или я так слеп). Если не затруднит, кто-нибудь может дать на нее ссылку. Заранее спасибо. Всего...

---------------------------------------------------------

От администрации форума:

Информация

---

1) С первыми 5 главами 3й книги можно ознакомиться в теме "Черновик "Князь Вольдемар 3"
Архив прикреплен к 1-му посту темы
2) На постоянно всплывающий вопрос "когда будет продолжена работа?" отвечаем:
- сначала будет закончена работа по "Выбору мага"
- потом автору нужно отдохнуть после написания книги, отвлечься от того мира, чтобы суметь переключиться на новую книгу.
Итого: не раньше осени. Причем, скорее всего, не раньше ноября.
(прошу учесть, что это не обещания автора, а наши предположения)

Upd 1: О сроках написания 3й книги - ссылка

Upd 2:

(03.12.2013 11:34)Serge Sadov писал(а):  3 книгу я, безусловно, закончу, тем более, там осталось глав 5, не больше, но сроки не назову. Писать же я ее перестал потому, что слишком многие стали указывать как должны себя вести герои и что они должны делать. Я просто почувствовал, что книга перестала быть моей и пока остановился, чтобы подумать. Закончил бы давно, будь времени побольше, идей выше крыше. Сейчас обдумываю еще три - где б времени взять. Но в 14 году в планах - закончить третью книгу, написать одну фентези про Снегурочку (хе-хе), написать одну книге не фантастику и не фентези про бизнесменов 90-х, начать вторую книгу Альвандера.

(03.12.2013 11:36)Serge Sadov писал(а):  Не дописано у меня только Альвандер. Князя я считаю законченным уже на второй книге. Третью я начинал не очень охотно просто по причине, что остались кое-какие сюжетные линии, которые хотелось довести до конца. Так что третья книга Князя - последняя.

[НезнакомаЯ]

Цитата:Читайте книгу

вы не поверите читала. И на основании то что будет мног недовольных Артон отказался. Причемс недовольных против Артона лично. В своем герцогстве ГГ сам себе хозяин и может делать что угодно. Зависим он от короля и король теоретический может ему указывать. А то что это прецедент так мы говорим о ситуации когда 10 лет пройдет и опасная новизна уляжется.

Цитата:И аргументы , как правило одни: завещано от дедов-прадедов, не нами установлено

Если традиция не отвечает реально потребностям общества она отмирает. И в оболочке старой традиции может возникнуть что-то принципиально новое. И это не значит что все традиции разом сметаются и на их основе возникает дивный новый мир. традиционное общество на все новое смотрит с подозрением. но эт о не значит что переход к новому происходит через коренную ломку всего и вся за 1 поколение.

Цитата:о только потому, что раньше общество менялось ну очень медленно

Раньше это когда?

Цитата:Сильные, решительные, умные и жестокие, они берут власть и тянут страну из пропасти, часто щедро орошая почву кровью несогласных.

И иногда у них не полается ничего и результатом новаций становиться еще больший хаос

[anarhoret]

(17.05.2012 14:25)НезнакомаЯ писал(а):  И на основании то что будет мног недовольных Артон отказался

Не отказался, а отложил до окончания войны.

(17.05.2012 14:25)НезнакомаЯ писал(а):  Если традиция не отвечает реально потребностям общества она отмирает.

В идеале. Реально, чтобы что то отжившее отмерло, требуется кому-то изрядно потрудиться. Люди в большинстве консервативны и вопреки здравому смыслу часто держаться за старое до конца.

(17.05.2012 14:25)НезнакомаЯ писал(а):  Раньше это когда?

До перехода из феодальной формации к капиталистической .

(17.05.2012 14:25)НезнакомаЯ писал(а):  И иногда у них не полается ничего и результатом новаций становиться еще больший хаос

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Иногда лучше делать хоть что-то, чем не делать вообще нечего.

[НезнакомаЯ]

Цитата:Не отказался, а отложил до окончания войны.

Война тут большой роли не играет. Просто Алазорский подчеркнул что в войну особо опасно.

Цитата:Реально, чтобы что то отжившее отмерло, требуется кому-то изрядно потрудиться

Без труда как говориться, но потрудиться, не значит сломать все подряд и радостно вопить что мы построим светлое будущее. Как только группа которой нужны права/привилегии etc появляется возникают люди, которые эти права будут защищать. И иногда вполне у них получается, да не сразу могут бороться веками (борьба патрициев с плебеями) но в конце концов традиции меняются не путем резкой революции и потоплению государства в крови. Кстати могу ошибаться но запрет брак между патрициями и плебеями единственный отмененный.

Цитата:До перехода из феодальной формации

по вашему начиная с палеолита и до 17 века все шло медленно? Учитывая что в средневековье было как минимум 1 возрождение до "официального" то очень спорно. Сам термин феодальная формация надо уточнять откуда и докуда. А учитывая что европа это такой котел где все ходят топчутся мигрируют, изменяется климат. ереси, начало формирование наций, формирование государств и опять же вопреки якобы традиционности формируются вокруг короля(императора) группы клириков которые поддерживают именного его иногда в противовес церкви , в какой-то момент выход на сцену третьего сословия, формирование университетов, происходят всякие реформы клира. Медленно ли это? Я бы не сказала. т.е общественная жизнь там шла. т.е они сталкивались с необходимостью традиции несколько переосмысливать.
Римское время я знаю немного хуже, но там тоже жили очень весело. Одни реформы Гракхов чего стоят. А римское общество за 1300 лет изменилось разительно

Цитата:Не ошибается только тот, кто ничего не делает

Это к тому что все разрушили и стало все хорошо не работает зачастую.
По-моему мы оффтопим уже

[anarhoret]

(17.05.2012 18:10)НезнакомаЯ писал(а):  Без труда как говориться, но потрудиться, не значит сломать все подряд

А кто говорит о сломе всего подряд? Это не наш случай, хотя в теорию вписывается идеально: революционерам надо достаточно потрудиться, но при этом происходит почти полное отметание большинства традиций и обычаев. К руководству государством приходит другое сословие (или класс) и все законы и порядки перестраиваются под него. Даже историю заново переписывают, внося изменения и по-другому расставляя акценты.
Но я говорил о другой традиции, которая по большому счету и для правящего сословия жизненно важной не является, а именно о наследовании трона кандидатом, в жилах которого должна течь (пусть символически даже) кровь правящей до этого династии. В обычной ситуации это свято соблюдается и королем становится либо "наследник первой очереди" из королевской семьи, либо кто-то из дальних родственников (если близкий не осталось), который устраивает наиболее влиятельную партию при дворе.
Теперь представьте ситуацию, при которой государство стало на грань военного поражения и потери независимости, вся королевская семья погибла и остались только дальние родственники, которые из себя ничего особого не представляют. Нет у них достойного лидера, способного вытащить страну из той задницы, куда она попала по милости предшествующего правления, нет и сил подтвердить свои притязания на трон. Дворянство изрядно прорежено непрерывными поражениями в войне, очень многие из высшей знати убиты или находятся в плену. И остался один из высших вельмож, который никак не запятнан в войне (скорее наоборот), сохранил свои силы (и даже значительно их увеличил) и начал объединение уцелевших с целью выбить захватчиков из государства. Для легитимности ему нужна корона. Заранее скажу, что несмотря на бедственное положение страны и отсутствии внятной альтернативы шуму против будет много (чужак, родом не из Локхере даже. И не надо говорить, что для благородных не имеет значение национальность: в личном общении - может быть, но на троне фиг вам! Не было такого никогда и быть не должно!). Этот человек должен просто-напросто проредить наиболее наглых крикунов, тогда остальные сами заткнутся в страхе. И делать свое дело, побеждая, восстанавливая и перестраивая страну. После всего этого в законности правления его и его потомков ни у кого не будет никакого сомнения.

(17.05.2012 18:10)НезнакомаЯ писал(а):  по вашему начиная с палеолита и до 17 века все шло медленно?

А что не так? В период неолита за тысячи лет ничего собственно не менялось. При рабовладельческом строе и отношения между людьми, и орудия труда, и оружие так же очень слабо менялось за тысячи лет. При феодализме прогресс немного ускорился, но теперь видимые изменения появлялись после сотен лет развития. Причем это больше видно на примере городов, села вообще мало коснулось. Да что там говорить, были у меня дедушка с бабушкой в Калиненградской области. Дом саманный, крыша соломенная. Газа нет, воды нет (колодец с воротом), электричества нет. Дорога через село без какого-либо покрытия (в дождь в украинском черноземе дороги застревало все, кроме трактора). В селе школы нет (село где-то 1500 человек), клуба нет. Есть правление и будка-магазин (почти всегда закрытый). Ассортимент товаров в нем: спички, мыло, свечи, селедка, водка (кажется ничего не забыл). За товарами для дома дед запрягал лошадь и ехал с телегой в районный центр (два часа). Хлеб и тот делали дома, размалывая зерно ручной мельницей (крутишь ручку...) Вся механизация это ручной сепаратор для получения сливок и старый велосипед. Даже транзисторного приемника у них не было (то ли дорого было, то-ли из-за батареек). Последний раз я у них был в 1965 году и на тот момент все так и было. Если бы не редкий мотоцикл или трактор, то не трудно было бы представить, что на улице и 1865 год.

[НезнакомаЯ]

Цитата:Но я говорил о другой традиции, которая по большому счету и для правящего сословия жизненно важной не является

Тогда мы ушли в дебри друг друга несколько не поняв. Я не говорила что для кандидата жизненно необходимо. Я говорила что может быть минусом, но никак не главным обстоятельством.

Цитата:которые из себя ничего особого не представляют

В таком случае происходит попытка породниться с предыдущим родом через женщину, но все будут помнить, что он как бы родственник, но не совсем полноправный связь слаба.
А вообще возвращаясь к книге мне усыновления немного напомнила римскую тогда проблем а снимается принятием кандидата на трон в род.

Цитата:высших вельмож, который никак не запятнан в войне (скорее наоборот), сохранил свои силы (и даже значительно их увеличил)

Не знаю как у них а у меня возникло бы подозрение а почему он в войну смог удержаться и предположения были бы далеки от благожелательных.

Цитата:единение уцелевших с целью выбить захватчиков из государства

Для этого не обязательно быть королем. Легитимность его власти как вельможи потверждена.

Цитата:После всего этого в законности правления его и его потомков

Законности правления может быть, а вот законности его власти - вполне. Хотя на его сторону наверняка встанут те, кто все напишет и обоснуют будут и другие менее доброжелательные источники.

Цитата:что для благородных не имеет значение национальность

От времени и от страны зависит. Например во время Смуты как у меня сложилось впечатление важна была не национальность, а вероисповедание Владислава. В самой Речи Пасполитой короля вообще выбирали.

Цитата:В период неолита за тысячи лет ничего собственно не менялось

И поэтому возникло понятие неолитической революции. Во времена неолита сформировались первые государства. Люди перешли к производящей экономике, позднее была бронза куча археологических культур образовалась, часть европы позже позже перешла к другой модели жизни вообще от земледелия к скотоводству, видимо упала роль женщины (не путать с матриархатом) происходила приручили лошадей, но это уже после неолита, емнил

Цитата:При рабовладельческом строе и отношения между людьми, и орудия труда, и оружие так же очень слабо менялось за тысячи лет

После неолита не сразу рабовладельческий строй да и классическое рабовладение отнюдь не существовало от начала формации, если рассуждать в рамках этого подхода до конца, если говорить о Востоке, (Месопотамия) то востоковеды вообще говорят что на востоке классическое античное рабство отсутствовало

[Vic520]

(17.05.2012 20:53)anarhoret писал(а):  Теперь представьте ситуацию, при которой государство стало на грань военного поражения и потери независимости, вся королевская семья погибла и остались только дальние родственники, которые из себя ничего особого не представляют. Нет у них достойного лидера, способного вытащить страну из той задницы, куда она попала по милости предшествующего правления,

Это что? КВ в короли Родезии, заместо Эриха, и Ортинию ему в жены?

[merien]

(17.05.2012 21:37)Vic520 писал(а):  Это что? КВ в короли Родезии, заместо Эриха, и Ортинию ему в жены?

Интересная идея!..

[anarhoret]

(17.05.2012 21:35)НезнакомаЯ писал(а):  Не знаю как у них а у меня возникло бы подозрение а почему он в войну смог удержаться и предположения были бы далеки от благожелательных.

В войне он уже участвовал, если помните, и будет участвовать еще, то есть дома не отсиживался. Остальное вопрос пропаганды: надо постараться через своих агентов и просто подкупленных людей донести правду об этой войне до основной массы населения.

(17.05.2012 21:35)НезнакомаЯ писал(а):  Для этого не обязательно быть королем. Легитимность его власти как вельможи потверждена.

Ага, и спорить по любому вопросу с еще сохранившимися высокородными индюками? Очень много он сможет сделать!

(17.05.2012 21:35)НезнакомаЯ писал(а):  И поэтому возникло понятие неолитической революции

Это только понятие. Хороша революция, растянувшаяся на тысячи лет. Эволюция в чистом виде.

(17.05.2012 23:03)merien писал(а):  Интересная идея!.

Свахи, блин.

[merien]

(18.05.2012 09:16)anarhoret писал(а):  Это только понятие. Хороша революция, растянувшаяся на тысячи лет. Эволюция в чистом виде.

Революции бывают разные(социальные,промышленные,научно-технические,впроизводстве и т.д.).Суть не в длительности, а в коренном изменении...

(18.05.2012 09:16)anarhoret писал(а):  Свахи, блин

И чем Вам это "мучное" изделие не по вкусу?

[anarhoret]

(17.05.2012 21:35)НезнакомаЯ писал(а):  И поэтому возникло понятие неолитической революции. Во времена неолита сформировались первые государства.

Все равно формулировка неправильная. Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы, или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Вы себе можете представить скачок в развитии длительностью в несколько тысяч лет? Я - нет. Те же города формировались и укрупнялись очень постепенно.
Что-то НезнакомаЯ нас куда-то не туда увела...А насчет мучного стараюсь себя ограничивать: фигуру надо беречь, а то отпустишь брюхо... Мало того, что ходить тяжело, женщины кривятся, так и не в одни брюки не влезешь, а это удар по бюджету.

[Vic520]

(18.05.2012 11:06)anarhoret писал(а):  Вы себе можете представить скачок в развитии длительностью в несколько тысяч лет?

Ползок? На примере, земной истории, революции ни чем хорошим не заканчивались (ни наша, ни французкая). Только потерей темпа развития.

[НезнакомаЯ]

Цитата:Все равно формулировка неправильная

это не формулировка это термин в науке принятый)))

Цитата:радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы, или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием

Вот именно оно и есть радикальное изменение в жизни общества в связи с появлением новых форм хозяйствования, (причем оно не тысячи лет длилось, а началось примерно когда общество испытало кризис и возникла необходимость в переходе) и еще ряда факторов. Как тут до меня заметили революции разные бывают. И первоначальное ваше мнение "в период неолита ничего не менялось"

Цитата:Остальное вопрос пропаганды

В войне он участвовал, но как-то странно и интересно что все ослабли, а он нет. Подозрения вызывает и подозрение это будет муссироваться.

Цитата:, и спорить по любому вопросу с еще сохранившимися высокородными индюками?

Мыслите штампами, если высокородные то сразу индюки. Чтобы выиграть войну королем становиться не нужно, выиграть ему дадут, особенно учитывая что он уже одержал ряд побед . В безвыходной ситуации часть его поддержит может даже большая часть. Потому что он благородный и потому что Эрих угроза

[anarhoret]

(18.05.2012 19:25)НезнакомаЯ писал(а):  В войне он участвовал, но как-то странно и интересно что все ослабли, а он нет. Подозрения вызывает и подозрение это будет муссироваться.

Очень многие, выигрывая войны обычные, проигрывали войны информационные. Свежий пример это война в Южной Осетии. Россия ее выиграла, но из-за нерасторопности и пассивности проиграла Грузии войну информационную.Людей можно убедить почти во всем, нужны лишь настойчивость, деньги, время и правдоподобный сценарий событий. А ему даже врать не надо. И не забывайте, что война очень ослабит его противников (по тому сценарию, для которого я и приводил свои рассуждения) и, соответственно , ослабнут и их возможности. А в средние века в такой ситуации долго дискуссии не разводили: узилище это еще мягкий вариант. Вольдемару надо только переступить через свои комплексы (ведь он-то не человек средневековья), но кое через что он уже перешагнул и если встанет вопрос или-или...
Думаю, что если на одной чаше весов будут все близкие ему люди, все его люди вообще и благополучие государства, а на другой толпа дураков, интриганов и просто обманутых ими, колебаться он не будет. Но это, еще раз подчеркну, в случае гибели Артона и отсутствия другой приемлемой кандидатуры на трон. При Артоне Володя сделает все возможное для укрепления королевской власти , сближения с королем и использования авторитета королевской власти для проведения реформ и других идей, если в этом возникнет необходимость.

(18.05.2012 19:25)НезнакомаЯ писал(а):  Мыслите штампами, если высокородные то сразу индюки.

Это ваши домыслы. Фраза "напыщенный дворянин" вовсе не означает, что все дворяне "напыщенные".

[True Kaa]

Вообще-то условия, когда конституционная монархия может нормально функционировать, должны вызреть. И лучше всего это получается при абсолютной монархии.

[ural_mia]

(18.05.2012 20:31)anarhoret писал(а):  Причем тут война? Имелся ввиду конец книги и судьба Володи, а война как вы сами сказали декорация. Одна закончилась, другая началась.

Как причем. Володя по книге воин, изменение его в дипломата, а скорее не в дипломата, а миротворца, мне кажется логичным и интересным. Как поворот сюжета, Володя в одиночку или почти в одиночку отправляется к Эриху. Тут и Раймонд пригодится

[anarhoret]

(19.05.2012 09:56)ural_mia писал(а):  Володя в одиночку или почти в одиночку отправляется к Эриху. Тут и Раймонд пригодится

Пока у Эриха одни победы, а у Локхера наоборот, никакая дипломатия ничего не даст. Понадобится как минимум либо одно тяжелое поражение войск Эриха, либо эффективная партизанская тактика , которые вкупе с общим ослаблением Родезии заставят Эриха идти на мировую. А вообще, если эта тема интересует, то и обсуждать ее надо на http://forum.sadov.com/thread-387-page-7.html, где несмотря ни на что народ до сих пор кучкуется. А здесь это злостный флуд.

[книгоглот]

(18.05.2012 15:32)Serge Sadov писал(а):  Проблема с КВ та, что я не знаю, как ее закончить. А приключений там можно море описать и моменты многие себе представляю хорошо. Но финал-то где? О чем книга будет?

Нам как-то в школе предложили выбрать любую книжку о средневековье (можно фантастику или фэнтези, но с похожей на Земную ситуацией) и разобрать: какая главная мысль, за счёт чего автор её показывает и д.р. Так вот, выбрав КВ, самая главная мысль была: При выборе между властью (богатством) и безопасностью (здоровьем) семьи, люди выбирают почему-то первое. Так может быть КВ будет заканчиваться тем, что есть множество исключений? А одним из этих исключений может стать Артон, сделав нечто, за что можно вернуть монету (но только не специально, а то это будет уже ради выгоды).

[Vic520]

(19.05.2012 19:44)книгоглот писал(а):  А одним из этих исключений может стать Артон, сделав нечто, за что можно вернуть монету (но только не специально

У него королевское воспитание и менталитет. Так, что если и сделает что-то, случайно, то даже не поймет. Предлагаемое попросту противоречит местному воспитанию (и не только).

[anarhoret]

(19.05.2012 19:44)книгоглот писал(а):  А одним из этих исключений может стать Артон,

Самое главное отличие, это отсутствие религии в том виде, в котором основные мировые религии существуют на Земле. Во всем остальном особой разницы нет.

[книгоглот]

(19.05.2012 20:29)Vic520 писал(а):  если и сделает что-то, случайно, то даже не поймет

Так ведь это может понять Володя. Он может... ну, не знаю напомнить о их договоре или потребовать назад монету... или ещё чего нибудь.

[stilettt]

(19.05.2012 20:54)книгоглот писал(а):  Так ведь это может понять Володя. Он может...

Непонятно к чему это говорится.

(19.05.2012 20:55)Eugene писал(а):  Блин, зашел в тему во выбору мага, а обсуждают почему то КВ

Это как всегда в отсутствии проды флудили о том и о сем, в том числе и о том, что в первую очередь продолжать. Присоединился Сергей и заявил, что о чем писать в КВ он представляет, а чем закончить третью книгу, не вполне. Ну и пошли советы...Правда сегодня активность вообще упала почти до нуля.

[Nata1407]

Мне кажется, что в КВ в первую очередь надо решить основную проблему королевства, закончить войну с Эрихом. Может быть появится третий общий враг, и армии совместно будут противостоять ему. Или оригинальные решения Владимира как-то повлияют на заключение мира. У меня вообще иногда возникало чувство, что гениальность Эриха объясняется тем, что он тоже "засланец", предшественник Вольдемара, которого все считали погибшим из-за неудачного эксперимента из-за отказа аппаратуры и поэтому ничего о нем не рассказывали. По ходу действия невеста Володи будет открывать в нем все новые привлекательные черты и согласится на брак уже от всего сердца. Ну и как в сказке, закончить уже настоящей помолвкой, на которую приедут гости в обустроенный замок, с хорошим настроением и надеждой на лучшее будущее. А Володя оставит все беды в прошлом, и поймет, что нашел в этом мире новый дом и семью. С одной стороны, есть возможность продолжения, но вроде бы и все сказано. Мальчик с окаменевшим сердцем, потерявший надежду на счастье, которого оживляла лишь забота о маленькой Аливии, снова сможет любить, верить, надеяться на лучшее. И этого он достиг благодаря упорному труду, знаниям, стремлением к справедливости, добрым делам, верности своему слову. А мог просто сдаться.

[Vic520]

(19.05.2012 22:11)Nata1407 писал(а):  Ну и как в сказке, закончить уже настоящей помолвкой, на которую приедут гости в обустроенный замок, с хорошим настроением и надеждой на лучшее будущее. А Володя оставит все беды в прошлом,

И отправится в загородный домик, ловить рыбу и думать о жизни. Как говорится: "У меня есть мысль и я буду ее думать"? Ностальгия вещ любопытная, особенно когда становится привычкой. И ей почему-то маятся все персоонажи Сергея.

[anarhoret]

(19.05.2012 22:11)Nata1407 писал(а):  Может быть появится третий общий враг

Ага, империи надоест возня и игры в войну всяких там карликов (кочевников разогнали и надо расширяться (любимое занятие всех империй)) и она им устроит "дранг нах остен". И все дружно, забыв разногласия, начнут новую войну, чтобы после ее окончания продолжить ранее начатую. Войны не начинаются и не заканчиваются просто так.

(19.05.2012 22:11)Nata1407 писал(а):  У меня вообще иногда возникало чувство, что гениальность Эриха объясняется тем, что он тоже "засланец

Такие предположения уже были. Интересно, почему вы отказываете в уме местным кадрам? У нас на Земле задолго до средневековья в Древнем Риме и Византии было много в военном деле такого, что было надолго забыто впоследствии. И это объяснимо: империи пали, победители были гораздо примитивнее побежденных, да и новые условия существования не требовали имперских способов ведения войны.

(19.05.2012 22:11)Nata1407 писал(а):  По ходу действия невеста Володи будет открывать в нем все новые привлекательные черты

Надеюсь, что он тоже в ней что-нибудь откроет.

(19.05.2012 22:11)Nata1407 писал(а):  И этого он достиг благодаря упорному труду, знаниям, стремлением к справедливости, добрым делам, верности своему слову.

И жили они долго и счастливо. Но не забывайте, что:
1. Мир средневековья очень жесток, очень часто перекраиваются границы (и внутри государств и между ними);
2. Каждому человеку, который завел семью или просто имеет близких и дорогих людей, хочется стабильности и счастья для них, причем и после своей смерти;
3. Вне зависимости от исхода войны с Эрихом, у Володи останется еще много врагов в высшем свете (хотя может и изрядно подсократившихся в количестве);
4. Сейчас Артон относиться к Володе благосклонно (благодарен ему, да и понимает его полезность). Но Артон человек и Артон король , как уже отмечалось в книге, это разные понятия. Если ситуация изменится таким образом, что риск поддержки Вольдемара с его стороны превысит полезность нового герцога, то может быть всякое;
5. Володя уже не тот перекати-поле, кто в случае чего мог спокойно сняться и отправиться туда, где толще коровы и слаже молоко. Он властитель крупной провинции и отвечает за ее благополучие, за очень многих своих людей, плюс в будущем семья.
Поэтому единственный путь для него это:
1.Всемерно укреплять свою провинцию в экономическом и военном отношении, чтобы оставаясь пятой по размеру в королевстве, во всем остальном она была первой;
2.Постараться укрепить отношения с королем, укрепить королевскую власть в целом. Способствовать проведению своих реформ в масштабе государства для укрепления Локхера, провести в будущем военную реформу;
3.Для более быстрого достижения цели укрепления Локхера ему придется выборочно и понемногу использовать знания науки и технологии Земли;
4.На всякий случай я бы на его месте приготовил бы что-нибудь очень убойное и держал в большом секрете. Эдакий Последний довод, применив который можно отстоять провинцию (и объявить ее независимым государством) в случае вторжения объединенных войск феодалов и короля (не обязательно Артона: короли смертны) или против заведомо более сильного врага (той же Империи, к примеру). Не забывайте так же, что такая вещь как порох изобреталась на Земле не один раз и черти когда. Здесь что народ глупее?
5. И уж совсем на крайний случай купил бы в государстве посильнее и поспокойнее где-нибудь на отшибе имение (лучше, если это государство нечто вроде торговой республики и расположено не слишком близко, но и не далеко), сделал заначки и поселил несколько надежных людей. То есть сделал резервное место проживания, если и не для себя, то для своей семьи (может детям пригодится).

(19.05.2012 23:43)Vic520 писал(а):  Ностальгия вещь любопытная, особенно когда становится привычкой. И ей почему-то маются все персонажи Сергея

О домике и спокойной жизни хорошо мечтать (можно даже немного пожить, отдохнув от приключений), потом взвоешь от скуки и тоски, продашь (или спалишь) домик и пойдешь опять искать приключения на пятую точку.

[anarhoret]

В качестве Последнего довода предлагаю реактивную артиллерию, головные части ракет заправлять напалмом. Вполне реализуемая идея. Ракеты в древности применялись и Володе создать такое оружие на дальность стрельбы 1...2 км будет не очень сложно. Горючие смеси (греческий огонь) так же использовались. Несколько залпов из таких установок и армию в 10000 человек как корова языком слизнет. А уцелевшие, даже если не будут иметь ран и ожогов, будут деморализованы и в бой их и палкой не погонишь. Причем в своих силах потерь не будет. А то, что негуманно (найдутся любители упрекнуть), то не более негуманно, чем лить на головы людей расплавленную смолу или раскаленное масло.

---

(20.05.2012 08:38)alex1963 писал(а):  Продолжения нет и тема КВ медленно но верно переходит на тему ВМ.

А что вы хотели? Автор сам здесь об этом заговорил, тем самым как бы "легализовав" такие посты. Видимо последняя глава пишется туго, вот народ и развлекается. По большому счету это и не флуд вовсе, просто немного не в той ветке форума. Думаю, что не сегодня, так завтра прода все таки будет (уже шестой день пишется) и все вернется на круги своя.