Первое Сообщение
Ризван Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 331
У нас с: 17.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 26
Есть Спасибо: 21 в 12п.
Сообщение: #126 | 26.05.2009 22:35
Вопросы по РО
В ходе n-го перечитывания возник ряд вопросов Big Grin

Я знаю, что ничего не знаю.
Сократ
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу

Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 2 - Средняя оценка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Вопросы по РО
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #101 | 17.01.2012 17:40
Ответ: Вопросы по РО
(17.01.2012 16:00)Eugene писал(а):  Мои посты направлены не тем, кто имеет другое мнение, чтобы переспорить вас, а тем, кто читает и еще не склонился к той или иной точке зрения.
Да ради бога! Если вы до сорока лет не утратили интерес е жизни и даже планы имеете лет на двадцать это же здорово! Надо однако учитывать следующее:
1. Герои находятся в мире позднего средневековья, где отсутствует технический прогресс, а социальный если и идет, то очень медленно, то есть жизнь предлагает человеку очень ограниченный набор видов деятельности: не тысячи специальностей как сейчас, а только десятки. И , с точки зрения современного человека, информационный вакуум , то есть жизнь течет очень медленно и информационно совершенно не насыщена.
2. Магическая стезя (аналог нашей науки, техники и технологии ) для них закрыта: Егор - полный ноль, Ольга чего-то там немножко может.
3. Такое бешеное долголетие дано только им и семье Егора. Никто другой больше 150 лет не живет (сильные маги могут прожить лет на сто или 200 больше). То есть за время их жизни сменятся 5 поколений людей. Потеряв всех друзей раз-другой они постараются их больше не приобретать (даже собаку терять больно и многие люди, похоронив своего пса, больше никогда не берут другого) и останутся в полном одиночестве.
4.Со временем при близком и очень долгом общении любой человек может надоесть и они эдесь не исключение: пройдет лет 100...200 и они, если будут еще живы, разбегутся в разные стороны.
5 Вы не представляете тяжести очень долгой жизни потому, что еще молоды, ведете интересную насыщенную жизнь и можете представить, чем бы могли разнообразить жизнь и 20 лет и 40... Мне 62 и я от жизни тоже не устал пока.. И жалею, что не смогу прожить 150...200 лет. Все-таки 80...90 лет это маловато. И интересов у меня еще достаточно много, хотя многое из того, что привлекало раньше осточертело и ничего кроме скуки не вызывает. Чем дольше живет человек, тем больше сужается круг его интересов. И дело не только в физическом старении тела и его болезнях (хоть это и важная причина), но и в накоплении усталости разума человека. А 750 лет это такая бездна времени для обычного человека, за которую изотрутся и мысли, и чувства , и привязанности. А наши герои в их мире с его ограниченными возможностями просто почувствуют это гораздо раньше, чем вы или я.
А то, что они в детских телах еще усугубляет ситуацию: многие виды деятельности из тех немногих , что там имеются им недоступны, а платоническая любовь долгой быть не может.
(Последний раз сообщение было отредактировано 17.01.2012 в 17:46, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Gardemarin Не на форуме
дружинник
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 647
У нас с: 01.05.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 130
Есть Спасибо: 126 в 57п.
Сообщение: #102 | 17.01.2012 22:59
Ответ: Вопросы по РО
По моему скромному мнению, за жалкие 500 лет утратить интерес к жизни может только ограниченный, нелюбознательный, мелкий человек. Да вы на нашу историю посмотрите: сколько за 500 лет событий закрутилось и каких. А Энинг в стороне уж точно не останется. Это под конец книги там все хорошо, а лет через 50 опять какой ни будь кризис грянет. Союзники ссорится начнут, опять заговор дворяне где ни будь учудят. Кто их разнимать полезет? Вот то то и оно. Так что скучать Энингу не придется, нет.

Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку - каждый выбирает для себя. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли, меч для битвы каждый выбирает по себе.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #103 | 17.01.2012 23:32
Ответ: Вопросы по РО
Цитата:за жалкие 500 лет утратить интерес к жизни может только ограниченный, нелюбознательный
Наш мир сделал огромнейший рывок в 20 столетии. Темп жизни возрос, информационный поток возрос в разы. Да. А что касается событий они в сущности похожи кто-то воюет, кто-то кто-то к власти рвется. Нет интересно, конечно но так все пятьсот лет? Набор событий то примерно одинаков. А в том мире еще все это замедленно несколько. В том смысле что живут люди более неторопливо. Егор сколько, два месяца Европу пересекал? А когда кто-нибудь из наших соотечественников говорит: "тут совсем недалеко доехать около тысячи километров" современный европеец впадает в шок. Это люди 20 века сжали пространство. конечно приспособиться можно. Но это к вопросу о развитии. цивилизации и множестве происходящих событий.
Цитата:через 50 опять какой ни будь кризис грянет
50 это слишком много. Лет 5-10, а потом еще один и еще, интересно на каком по счету Егору надоест вмешиваться. Кризисы прекращаться не будут.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
andreytf Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 314
У нас с: 18.02.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 208
Есть Спасибо: 67 в 42п.
Сообщение: #104 | 18.01.2012 05:21
RE: Вопросы по РО
несколько замечаний:
1) Егор и Ольга будут далеко не одиноки, у них будут друзья Рон, Эльвинг, Аркадий и семья Егора, тоже немаловажный факт.
2)политика дело грязное, Энинга на неё не сильно тянет ,но наводить порядок он будет вынужден.
3) в тексте было упоминания о встречи двух миров, думаю когда это произойдёт героям будет не до скуки.
4)Егор и Ольга не разбегутся они ЛЮБЯТ друг друга, это объяснять бесполезно, кто понимает тот поймёт , кто знает тот тоже поймёт, а кто уже не хочет понимать тому бесполезно объяснять.

Всё Возможно под луной, и над ней тоже.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Viggen Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 52
У нас с: 14.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 8 в 7п.
Сообщение: #105 | 18.01.2012 06:37
Ответ: Вопросы по РО
(18.01.2012 05:21)andreytf писал(а):  4)Егор и Ольга не разбегутся они ЛЮБЯТ друг друга
Любовь не может длиться бесконечно. Рано или поздно она переходит в привычку друг к другу, а дальше...

Есть еще не мало граблей, на которых не ступала нога человека.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
merien Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 224
У нас с: 20.12.2011
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 110
Есть Спасибо: 57 в 30п.
Сообщение: #106 | 18.01.2012 07:47
Ответ: Вопросы по РО
(17.01.2012 22:59)Gardemarin писал(а):  лет через 50 опять какой ни будь кризис грянет. Союзники ссорится начнут, опять заговор дворяне где ни будь учудят. Кто их разнимать полезет? Вот то то и оно. Так что скучать Энингу не придется, нет.
Одной из проблем всех долгоживущих рас в фантастике(эльфы, боги и т.д.) является скука. Она буквально сводит их с ума и выхолащивает начисто. При этом участвовать во в с е х кризисах своего мира они не могут( или не хотят, что вероятнее). Короткоживущая же раса людей просто природой не преднозначена для постоянных нагрузок в течение долгого времени. Человеки быстрее развиваются и многого достигают,но и выгорают раньше времени, пусть это даже лишь психологическая установка(как иногда робко предполагают некоторые теоретики от геронтологии). Так что жить столько, сколько предложил Автор, да еще и в сущности подростков,для Егора и Ольги будет сущим наказанием (ИМХО)Bad

Женщины,по сути, ангелы...Но когда им обламывают крылья - приходится летать на метле!
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #107 | 18.01.2012 08:10
Ответ: Вопросы по РО
(18.01.2012 05:21)andreytf писал(а):  1) Егор и Ольга будут далеко не одиноки, у них будут друзья Рон, Эльвинг, Аркадий и семья Егора, тоже немаловажный факт.
Все друзья лет через 150 умрут, Аркадий - лет через 300.
(18.01.2012 05:21)andreytf писал(а):  2)политика дело грязное, Энинга на неё не сильно тянет ,но наводить порядок он будет вынужден.
Ну не настолько велик его реальный вес как политика и не настолько он крут чтобы кто-то позволил мальчишке "наводить порядок". Тем более, что почти все страны - монархии.
(18.01.2012 05:21)andreytf писал(а):  3) в тексте было упоминания о встречи двух миров, думаю когда это произойдёт героям будет не до скуки.
Где вы такое нашли? Да Егор и странствовал и геройствовал чтобы это предотвратить, что у него и получилось: маг смерти, который мог сделать эту "бяку" повержен.
(18.01.2012 05:21)andreytf писал(а):  4)Егор и Ольга не разбегутся они ЛЮБЯТ друг друга, это объяснять бесполезно, кто понимает тот поймёт , кто знает тот тоже поймёт, а кто уже не хочет понимать тому бесполезно объяснять.
Объяснять не надо, практика показывает, что платоническая любовь не подкрепленная физической и появлением общих детей довольно быстро угасает, оставляя в душе разочарование и пустоту. Это на картину Мадонны можно любоваться вечно (если нравится), а любимую девушку рано или поздно захочется потрогать...

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #108 | 18.01.2012 08:44
Ответ: Вопросы по РО
Цитата:в тексте было упоминания о встречи двух миров
Два мира не должны встретиться будет большой конец света. из-за него и все путешествие.
Цитата:ЛЮБЯТ друг друга,
Не панацея. эмоции штука проходящая, затухающая. Они могут 10 лет друг друга любить, но потом-то что? С годами меняется характер, человек становиться несколько другим. с годами опыт меняется. Любовь на всю жизнь это при малом-то жизненном сроке редкость. Они ж не только любить друг друга будут, а будут пытаться отношения выстроить.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
RSoFT Не на форуме
Модератор
*****


Рейтинг: 0
Сообщений: 215
У нас с: 21.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 14
Есть Спасибо: 50 в 22п.
Сообщение: #109 | 18.01.2012 14:24
Ответ: Вопросы по РО
anarhoret писал(а):друзья лет через 150 умрут, Аркадий - лет через 300
Аркадий тоже из нашего мира, а с учётом того, что он очень сильный маг, именно он умрёт последним (это если по естественным причинам - от старости).
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #110 | 18.01.2012 18:34
Ответ: Вопросы по РО
(18.01.2012 14:24)RSoFT писал(а):  Аркадий тоже из нашего мира, а с учётом того, что он очень сильный маг, именно он умрёт последним (это если по естественным причинам - от старости).
Да, как-то вылетело из головы. Но это погоду не делает: пусть он хоть в кристалл к Мастеру на острове залезет и тысячи лет вместе "живут". Думаю, что всем, кроме очень упертых граждан ясно, что в судьбе Егора и Ольги очень мало хорошего, при условии, если они останутся в том мире и не найдут способа , скажем, проспать лет 400...500 в магическом сне или еще чего-нибудь в этом роде. А перед этим можно и помотаться по свету в поисках приключений если Сергей когда-нибудь решит вернуться к этим героям.
Кстати, если подумать, то можно много интересных сюжетов написать. Самым выигрышным мне представляется вывести героев обратно в наш мир. Причем предварительно, как и собирались, посетить Остров, где Ольге подняли бы воинский уровень и, чем черт не шутит, магический потенциал. Мне представляется, что в нашем мире магия все же действует, но слабее, видимо, из-за того, что отсутствуют источники соответствующей энергии или они очень слабы. Ведь проваливались не только от нас туда, но и обратные переходы были. Те же гарпии, оборотни, тролли, эльфы, драконы и те же маги. Именно они и дали основу для многочисленных мифов и легенд. А привнесенная магия, видимо, определялась собственной энергетикой пришедших. Драконы быстро потеряли магию и вместе с ней способность летать и были перебиты (как и остальные). Волшебники могли держаться годами за счет амулетов-накопителей, если слишком не трынькать магию. И вот представьте: в нашем неустроенном мире появляется крутая парочка воин и маг . Даже если Ольга сможет пользоваться только самыми слабыми видами магии (лечебной и магией иллюзий) и то хлеб. Умение отвести глаза, создать свой фантом или вылечить безнадежного больного очень много может дать в нашем мире. Крутые герои среднего школьного возраста в нашем мире! Мир вздрогнул.Bomb
А можно отправить их на Западный материк. Он является аналогом Америки и , скорее всего, имеет сходные размеры и очертание. Кратко говорилось, что там бывают выходцы из западных королевств (вспомните турнир за наследство). Естественно, должны быть и индейские государства, например, империя ацтеков. Предлагаю сюжет. В империи ацтеков происходит переворот. Главный жрец бога войны Уитцилопчтли свергает правящую династию и уничтожает всю семью императора, кроме принца (13 лет), который томится в застенках. Обильно льется кровь на жертвенниках, но главный жрец в страхе: ему открыто пророчество (а как же в этом мире и без пророчеств). Суть в том, что он погибнет от руки ребенка (это уже было, но ничего, повторимся) рожденного под другими звездами (или небом). Они там за тысячи лет тоже развивались и не совсем дикие, информация с востока поступает от "европейцев" . Он обращается к собственному богу и получает дополнительную информацию, которая указывает, что его враг - герой прошедшей войны со сверкающим Егор (Энинг). Дальше он наступает на те же грабли, что и многие до него. У наших героев и мысли не было переться на Западный материк, хотели лишь наведаться в Китеж , но ураганный шторм уносит их волшебный корабль к берегам империи ацтеков (назовем "Ану"). Измученные ребята без сил валяются на палубе после многих дней борьбы со штормом, когда корабль выбрасывает на пологий берег и он исчезает без следа, вывалив в воду и ребят и их лошадей. Дальше идут путешествия по прибрежным джунглям, победоносная стычка с отрядом воинов и жрецов, отправленных на их поимку или уничтожение. Ребята добираются до местности, где живут американеры (выходцы с "Европы") и становятся свидетелями кровавого набега индейцев Ану. При этом они вынужденно разделились. До переворота империя Ану (ацтеков) жила относительно мирно с соседями (американерами и большим и достаточно сильным индейским королевством ), но при жрецах многочисленные набеги привели их практически в состояние войны. Жрец через своих людей передает Егору информацию, что Ольга у него в плену. То же передано и Ольге (что в плену Егор, естественно). Оба наших героя стремятся в Ану, чтобы проникнуть в императорский дворец и спасти любимого (ю). Егор успевает первый, а Ольга, чувствуя, что безнадежно опаздывает просит помощи встреченную виверну, заключая с ней сделку. Виверна доставляет Ольгу ко дворцу, та, в свою очередь, если сможет, то освобождает ее подруг, томящихся в клетках подвала дворца (для чего они там можно придумать). Егор пытается проникнуть во дворец незамеченным, но не получается и он вступает в неравный бой с жрецами и стражниками. Ольга прилетела на виверне сразу на одну из террас дворца и незамеченная мчится на помощь Егору. Финальная сцена: Егор ведет бой с двумя десятками жрецов в тронном зале, где на троне угнездился сам главный злодей. В пылу боя он не замечает арбалетчика (напоминаю, что индейцы не дикие) и получил бы болт в спину, если бы не Ольга, которая только и успела прикрыть его собой. Озверевший от горя Егор ножом убивает арбалетчика, добивает жрецов и бросает свой меч в жреца (есть вариант, что ребята освоили двуручный бой и у них по два меча). Жрец прикрывается магическим защитным полем, но меч , сохранивший тень былых свойств спокойно вычеркивает злодея из дальнейшего сюжета. Дальше будет душещипательная сцена, где Егор, покрывая поцелуями лицо потерявшей сознание Ольги извлекает из нее болт и перевязывает подручными средствами. Потом берет в руки и меч и Ольгу (герои они такие крутые...) и на подгибающихся ногах идет дальше (видимо в поисках выхода). К его удивлению встречные воины не пытаются его задержать или убить, а просто идут следом. В следующем зале Егор видит верховного жреца бога, скажем, земледелия Шипе в окружении толпы воинов и жрецов. Жрец воздел руки и заявил, что исполнилось великое пророчество (уже другое), что-то вроде;" И придет мужчина и руки у него будут в крови и будет он держать в руках меч и женщину, которая не женщина и станет он великим императором Ану! Егор сгружает Ольгу на кстати подвернувшийся трон говорит жрецу:" Ты дед что, с дуба упал?" А тот ему тихонько на ухо:"Ты сверг правителя и должен занять его место, ибо безвластие хуже любого правления. И если ты откажешься, то я тебя убью своими руками, так как 50 "золотых семейств" (можно 100) зальют кровью древнюю Ану в борьбе за императорский титул. И ответит Егор:" Неужели ты думаешь, что они примут мальчишку?" И ответил жрец:" Мы тут не совсем дикие (это мы уже знаем) и у нас знают Энинга Сокола и Ольгу Китежскую и боятся пророчеств. Сразу возрожать не будет никто, а там посмотрим". И ответил Егор:"А остался кто живой из императорской семьи?" Далее узнав, что есть принц 13 лет от роду он согласился править АНУ три года до совершеннолетия принца. В это время очнулась Ольга и Егор ей поведал о ближайшей перспективе на три года. "Лучше бы меня прибили!" - был ответ Ольги. Левочку оперативно подлечили магией и на следующий день состоялись два обряда: бракосочетание и коронация (как известно монархов можно женить в любом возрасте). Закончилось торжественным парадом и принесением присяги войсками. Устал целый час молотить по клавишам и теперь вполне понимаю Сергея. Дальше додумайте сами. Может быть заговор жрецов. И вторжение войск византийской империи с одновременным заговором нескольких "золотых семей" и угрозой войны с другим индейским государством. Егор отправляет Ольгу с основной армией встречать византийцев (сама она с мятежом не справится), а сам разбирается с заговорщиками и с небольшими силами гонит к границе соседей. Там оставляет охрану и один едет ко двору правителя королевства Атхе (а что, звучит). Там его спрашивают, а не сбрендил ли император? И что мешает его казнить прямо сейчас? На что Егор заявляет, что в случае его невозврата через,скажем 10 часов, оставленный на границе отряд пройдется по территории Атхе, уничтожая все встречное население . И пусть попробуют догнать. И предлагает договор о дружбе и сотрудничестве и поженить принца на местной принцессе через пару лет (год уже прошел). В общем угроза войны с Атхе снята, мятеж подавлен, Ольга после жестокого сражения, где вырезали всех византийцев до последнего человека, возвращается в столицу и восхищенные войны нарекают ее "Ольгой кровавой". Ночью она плачет в подушку из-за того, что это прозвище дойдет до отца с матерью, а Егор ее утешает, говоря, что войны как дети и для них слово "кровавая " - синоним слова "доблестная" и мы это дело исправим как-нибудь... Можно еще дать эпизод с сильней шей засухой и угрозой голода. Раньше в такой ситуации выживал каждый второй, но Егора такая арифметика не устраивает. Он использует золотовалютные резервы , захваченный византийский флот и инструкторов-американеров, которые срочно превращают часть индейцев в подобие моряков. Эскадра идет в Амстер с письмом Егора. Все, заканчиваю, так как пришла жена и гонит проч от компа.
Пихнул текст без проверки. Поэтому были ляпы. Например. в пророчестве: И прийдет мужчина, который еще не мужчина и руки у него будут в крови... Ну и другое: молотил одним пальцем что в голову лезло, а на голодный желудок мне такое лезет... Зато теперь уже поужинал и сижу перед компом с пустой головой и чувством выполненного долга!
(Последний раз сообщение было отредактировано 18.01.2012 в 21:34, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
костя Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 37
У нас с: 08.08.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #111 | 18.01.2012 22:11
Ответ: Вопросы по РО
Прошу прощения, но кое что вы забыли
1 у Егора на земле остался друг, который через год два(возможно и позже я с этой путаницей во времени плохо понял) по времени Егора придет в мир ровесником(его в самый послидний переход тда обратно переправили) Егора, хотя самому будет около 60 - 80 лет
2 какое-то время Егор удет пробовать все роли общества(слуга, раб, господин, король каждый раз меняя общество возможно даже диаметрально в противоположные стороны-смотря с кем подружится кому будет симпатизировать "белое" "черное" "серое" "синее" и тд) так что лет 500-700 без скуки это запросто
3 Скучать ему не дадут Его ученики(чтоб весело было надо приключения найти, а кто быстрее его найдет конечно ученик да так что и думать некогда, а токо действовать)
4 Умный никогда не скучает, так-же как и дурак ( Wink ) только серость может постоянно скучать, Егор доказал уже что не явл серостью ....
5 Наконец если заскучает возьмет да на время откажется от части памяти, да накуралесит чего а потом с этим разбираться будет
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #112 | 18.01.2012 22:27
Ответ: Вопросы по РО
(18.01.2012 22:11)костя писал(а):  Умный никогда не скучает, так-же как и дурак
Вы Костя молодец. Оптимизм и наивность в одном флаконе... (не обижайтесь, пожалуйста). Его другу было 13 лет. Приплюсуйте еще 70. Итог -83 года. Теперь скажите, как много мужчин доживают до такого возраста? При том, что у нас средняя продолжительность жизни мужчины 72 года. И какая вероятность того, что он сохранит ключ в течении 70 лет(не забывайте, что ключ имел обыкновение периодически самостоятельно перемещаться, о чем Егор, наверное, не подумал. И без магии его хрен найдешь.
И потом, жизнь прожить - это вам не пасьянс разложить: слуга, раб.... и обратно. Побудте один раз рабом, гарантирую, что второй раз не потянет несмотря ни на какую продолжительность жизни.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Fars Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 175
У нас с: 30.01.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 72
Есть Спасибо: 18 в 11п.
Сообщение: #113 | 19.01.2012 08:44
RE: Ответ: Вопросы по РО
(17.01.2012 22:59)Gardemarin писал(а):  По моему скромному мнению, за жалкие 500 лет утратить интерес к жизни может только ограниченный, нелюбознательный, мелкий человек.

Извините за столь личный вопрос, лет то вам сколько, умудрённый вы наш?
Или вопрос из личного опыта-неужто пройден рубеж?...

Если смотреть на жизнь с иронией-становишся циником.
Счастье-когда тебя понимают! Несчастье...-Когда поняли до конца!
Безнаказанность-порождает вседозволенность...

Глупость-не порок,а такая разновидность ума!
"В.В.Жириновский"
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #114 | 19.01.2012 09:32
Ответ: Вопросы по РО
Если кому интересно, то могу рассказ "500 лет детства" привести прямо здесь. Это всего 17 Кб (чуть больше 3 страничек). Думаю. что администрация форума сильно ругать не будет. В свое время прочитал и расстроился (не обратил внимания, что написан не Сергеем и сделал вывод, что автор поставил на этой теме крест). Мне кажется, что написанное очень достоверно отображает будущее Егора в том мире. Может это положит конец дискуссии на тему долгой жизни.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #115 | 19.01.2012 09:58
Ответ: Вопросы по РО
Ребята, не ищите чего-то глобального. Просто вспомните, сколько мне лет было, когда я начал писать эту книгу. Сейчас бы я многое сделал бы по-другому. Но ведь тогда и книга была бы другой. Так что призываю просто поверить в счастливое и долгое будущее героев.

Интересно, это просто или сложно - поверить?

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо Serge Sadov за это сообщение
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #116 | 19.01.2012 10:16
Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 09:58)Serge Sadov писал(а):  Интересно, это просто или сложно - поверить?
Поверить трудно. С этой книги началось мое знакомство с вашим творчеством. Очень удачный старт: книга не оставляет равнодушным, герои перестают быть "написанными персонажами". И да, после первого прочтения дальнейшая судьба героев не волновала. Вроде классический happy end. Потом пришло понимание , что это классический тупик. А насчет обсуждения... Проды то нет ни по "князю", ни по "Возрождению". Надо же чем-то себя занять и других озадачить.Clapping

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #117 | 19.01.2012 10:23
Ответ: Вопросы по РО
Да я не возражаю. Даже самому интересно, к чему придет обсуждение/ Может что пригодится в будущем.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Eugene Не на форуме
Старейшина
******


Рейтинг: 9
Сообщений: 2 096
У нас с: 05.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 120
Есть Спасибо: 1405 в 481п.
Сообщение: #118 | 19.01.2012 11:12
RE: Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 09:32)anarhoret писал(а):  Мне кажется, что написанное очень достоверно отображает будущее Егора в том мире. Может это положит конец дискуссии на тему долгой жизни.

Не-а Smile Дискуссия может оставноиться только от того, что она неинтересна, а не от достоверности какого-то рассказа.
Говоря о его кажущейся достоверности, стоит вспомнить про футуристический прогноз начала ХХ века: мол, через 50 лет в городах будет непродохнуть от кол-ва конского навоза.

Когда-то на лекциях по физике, нам привели неплохой пример:
представьте себя жителями двумерного пространства (берется лист бумаги и держится ровно), в к нему привыкли, знаете его законы. Кладем на него груз и лист прогибается: как жителям двумерного мира объяснить наличие третьей состовлящей трехмерного пространства? Они то будут пытаться объяснять свои наблюдения своим математическим аппаратом - мат.аппаратом двумерного мира.

Так и с отношенеим к долголетию - мы стараемся судить с т.зрения нас, нынеживущих.

Попытайтесь объяснить свою 40-80 летнюю жизнь бабочке-однодневке - это все из той же оперы.

З.Ы. а рассказ размещайте. Лучше не в этой теме. а создать новую, чтобы он был в первом сообщении. Единственно, лучше его убрать под тэг MORE (третья кнопка слева во втором ряду панели создания ответов в теме)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #119 | 19.01.2012 11:35
Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 11:12)Eugene писал(а):  Так и с отношенеим к долголетию - мы стараемся судить с т.зрения нас, нынеживущих.
Естественно. Ведь и Егор и Ольга остались людьми во всем, кроме долголетия. Если бы существовала раса бессмертных эльфов (бессмертных в смысле живущих тысячи лет, если кто-то или что-то не поставит точку), то и психология у них была бы другая и нам с вами судить о их жизни со своей колокольни было бы затруднительно. А так, почему бы и нет? Пример с мирами с разной мерностью пространства не совсем корректный. Для жителей двухмерного третье измерение находиться вне любого жизненного опыта на уровне математических абстракций. А мы, слава богу, можем судить об изменениях, которые происходят с человеком в течении жизни (не физиологические процессы старения, а изменение психологии) и делать выводы на основании полученного и о возможном течении жизни, растянутой на века.
Рассказ помещать отдельной темой смысла нет, поскольку он "в тему". Лучше тогда вообще не ставить.
(19.01.2012 11:12)Eugene писал(а):  Говоря о его кажущейся достоверности, стоит вспомнить про футуристический прогноз начала ХХ века: мол, через 50 лет в городах будет непродохнуть от кол-ва конского навоза.
Ну глупостей во все времена было много. И глупых прогнозов и приземленных фантазий. Типа капитан звездолета гордо взошел на мостик и засунул в центральный мозг колоду перфокарт с программой на возвращение.
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2012 в 11:42, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
костя Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 37
У нас с: 08.08.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #120 | 19.01.2012 11:46
RE: Ответ: Вопросы по РО
(18.01.2012 22:27)anarhoret писал(а):  
(18.01.2012 22:11)костя писал(а):  Умный никогда не скучает, так-же как и дурак
Вы Костя молодец. Оптимизм и наивность в одном флаконе... (не обижайтесь, пожалуйста). Его другу было 13 лет. Приплюсуйте еще 70. Итог -83 года. Теперь скажите, как много мужчин доживают до такого возраста? При том, что у нас средняя продолжительность жизни мужчины 72 года. И какая вероятность того, что он сохранит ключ в течении 70 лет(не забывайте, что ключ имел обыкновение периодически самостоятельно перемещаться, о чем Егор, наверное, не подумал. И без магии его хрен найдешь.
И потом, жизнь прожить - это вам не пасьянс разложить: слуга, раб.... и обратно. Побудте один раз рабом, гарантирую, что второй раз не потянет несмотря ни на какую продолжительность жизни.
пока магии в ключе нет никуда он не денется (здоровье другу егор обеспечили(пререход туда обратно) абсолютно здоровый человек моет жить до 150 лет (впринципе док-в не требуется)
а вы пробовали рабом пожить? я нет (хотя мы все рабы и не только привычек)
кстати жизнь раба зависит от хозяина (того в какие условия поставит те и будут, кстати а а Тома Соера читали, как там жили рабы)
по моему вся худ литература об отношениях между разумными, и чем более различаются по статусу и возможностям - тем более интересно читать
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #121 | 19.01.2012 12:43
Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 11:46)костя писал(а):  здоровье другу егор обеспечили(пререход туда обратно
А вот этого не надо! Здоровье получали жители того мира, при переход в наш. А наши получали долголетие (те самые 150 лет) при переходе в тот (если в том и оставались, естественно). Ключ "набирается" энергии не скачком. а постепенно в течении 70 лет, то есть через 60 уже магический потенциал будет достаточный не для перехода между мирами, а для "блуждания". Да и просто так может быть потерян. На теле его 70 лет таскать не будешь, значит надо спрятать , а абсолютно надежных схронов не существует. Да и появление Кости погоды не делает: еще один "вечный" тринадцатилетний мальчишка. В этом плане он от Ольги ничем не отличается. А насчет раба... В "европейских" странах только крепостное право, то есть не рабы, а холопы. Рабство где-то у арабов. И владелец раба властен в его жизни и смерти, то есть легко может прервать ваше затянувшееся сверх меры существование на радость вам (по-моему) или на горе (по-вашему). Ну и в чем здесь выгода? В разнообразии? Лично мне такого разнообразия и даром не надо: я лучше поскучаю, а если уж совсем невмоготу будет , найду способ уйти из жизни. А насчет Тома Соера... Так рабы жили по-разному. На черном континенте (в Африке) их преимущественно ели, а если всех схарчить не могли, то пытались продать работорговцам. В арабском мире было чуть получше, особенно если попадешь в гарем евнухом, а не на галеры. В Азии тоже по-разному, но везде рабство - это унижение.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
AloneWerewolf Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 7
У нас с: 05.01.2012
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #122 | 19.01.2012 14:50
Ответ: Вопросы по РО
Странно все рассматривают не соответствия, а мне вот интересно продолжение то будет, все таки в окончании Егор собирается в универ, получается что автор все таки оставил себе лазейку а не точку )))
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
костя Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 37
У нас с: 08.08.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #123 | 19.01.2012 15:09
Ответ: Вопросы по РО
ок вот несколько строк надерганных из ро 1

После ого, как проход открыт, энергия растрачивается и
требуется какое-то время на восстановлении. В этот момент ключ безопасен,
но при полной зарядке он не может находиться на одном месте дольше пяти
лет. Та энергия в этом случае уничтожит все живое в округе.

Тогда слушай. Ты прав, владельцем Ключа быть никто не может, но
временно, не больше трех лет, его может держать у себя каждый.

Но для нас сейчас важен один: при переходе
из мира в мир через дверь, человек сам заряжается энергией. Когда он
делает обратный переход, то его заряд становиться настолько мощным, что
человек может путешествовать из мира в мир пользуясь даже не заряженным
Ключом. И еще, он может провести с собой любое количество людей.


Из последнего друг Егора может в любой момент в течении трех лет воспользоваться ключом(так как заряжен) при передаче ключа кому либо на срок до трех лет(пусть даже в пределах 50-70 лет) ключом может воспользоваться в люб момент.
Наконец не забываем о брате этого друга.
Например дети этогоже друга (могут появиться у него дети через 5-10 лет?)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
chernidar Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 131
У нас с: 24.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 3
Есть Спасибо: 4 в 4п.
Сообщение: #124 | 19.01.2012 15:18
RE: Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 09:32)anarhoret писал(а):  Если кому интересно, то могу рассказ "500 лет детства" привести прямо здесь.
приведите, плз. или в личку там...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #125 | 19.01.2012 15:44
Ответ: Вопросы по РО
(19.01.2012 10:23)Serge Sadov писал(а):  Может что пригодится в будущем.
Хм... Если я правильно понял, то КВ и есть продолжение РО? Т.е. хотелось написать РО, а получилось КВ? И если не верить в мир РО, то написать что-то толковое вряд-ли получится. Конечно приянуть за уши можно, но это будет видно. Sad Вот и получился если не аналог, то нeкое переработаное подобие. Или я не прав?
(19.01.2012 11:46)костя писал(а):  пока магии в ключе нет никуда он не денется
Правильно! Быстренько сделать магический насос, переходник-соединитель и накачать магию в ключ. А дальше? Открываем тур.фирму? Или экспорт-импорт "Рога и копыта"? Mocking
(Последний раз сообщение было отредактировано 19.01.2012 в 15:52, отредактировал пользователь Vic520.)

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)