Первое Сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 154
Сообщений: 2 328
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4682 в 647п.
Сообщение: #76 | 13.12.2011 00:44
Черновик "Князь Вольдемар 3" (архив)
Информация
25/11/2012 Update от автора:
отныне буду выкладывать текст не по главам, а пакетами по четыре-пять глав. Я понимаю, что все искренне хотят помочь, но если следовать всем советам и рекомендациям, то получится каша. У каждого свои видения характеров героев и что достоверно в их поведении, а что нет, но мне с этим разбираться тяжело. Так что прошу понять и простить
Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.
Для пользователей, заработавших бан, доступ также закрыт.

[+] Даты выкладки[-] Даты выкладки

 ! От администрации форума
Тема черновика выделена в отдельную ветку. напомню несколько правил:
- здесь обсуждается только черновик. Споры на исторические, физические, медицинские и пр.темы - страшный оффтоп. Лучше их вести в старой теме "В ожидании третьей книги..."

- тема и черновик только для ознакомления. Первая вычитка проводится автором самостоятельно и только после этого может быть коллективная работа.
Т.е. найденные опечатки, ляпы и т.п. можно писать здесь, но сильно увлекаться не надо: указать на ошибку в имени будет к месту, а вот пропущенные запятые, опечатки и т.п. не принесут пользы, т.к. только захламят эту тему и не принесут пользы.

- настоятельная просьба к тем, кто любит свое мнение, а на чужое предпочитает плевать: не растаскивайте черновик по библиотекам. он и так в свободном доступе на этом сайте. Вы потешите свое самолюбие, а автору потом опять оправдываться за выкладывание невычитанного черновика.
Понимаю, что и на эту просьбу вам плевать, но хочется надеяться на лучшее.

- и не стоит, заходя каждый день на форум, тут же оставлять сообщение "Когда?!". От подобных криков скорость написания книги не увеличится. Как только будет написано то, что автор посчитает возможным выложить, этот текст сразу появится здесь.

В связи с началом работы над новой книгой, эта немного замерла. Выправлена пока только первая глава (более-менее). Остальные сырой черновик. Кто не боится черновик читать, пожалуйста.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 351 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение

Тема закрыта 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 44 - Средняя оценка: 4.84
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Черновик "Князь Вольдемар 3" (архив)
alext69 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 0
Сообщений: 1 535
У нас с: 25.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 530
Есть Спасибо: 807 в 307п.
Сообщение: #51 | 15.12.2011 12:26
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
BigKAA
Цитата:Ну не может подростор унести столько,
Еще как может, ведь подростор - это явно Терминатор в юности Smile
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо alext69 за это сообщение
Naikis-bard Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 183
У нас с: 11.03.2011
Пол:
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #52 | 15.12.2011 12:36
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Прочитано. Возникло несколько вопросов.
Первое - стилистика разговора Рионы и принцессы
Второе - сверхпроницательность Рионы (для девочки, которая почти не общалась с ровесниками и соседями - нда-а...)
Третье - титулование Владимира как князя Российской империи при представлении. Он уже приносил омаж - следовательно - может принадлежать к княжеской семье. Но вот титулование... Да в позднее время было, но ведь позиционируется более ранний период, нэ? А то выходит - один оммаж принят, второй не сдан)))
Четвертое - если уж Эндон - бабник - неумело целоваться он вряд ли будет. Скорее - грубо, жестко, насильно... Да и ситуация - девочка из хорошей семьи и пр. - вроде бы амурных мечтаний-встреч не... откуда ей разу просечь неумелость? Оскорбление - вполне (что и делается)))
Пятое - платья по возможности штопали, а не платали (разве что уж СОВСЕМ плохая ситуация). Так что у Рионы на платье (одном из выходных-рабочих-парадных))) скорее, штопка будет. М.б. вышивкой прикрытая. В ее ситуации - заплатки - скорее на локтях. а там, где можно прикрыть оборкой - штопка. Да и локти... в таких случаях могли обрезать рукав и надставить оборку (ту самую, ага.) Ну или поиграть с фальшивыми рукавами. Если платьев всего три, но украшения матери сохранены - ткани на такое найтись смогут. Так что, скорее всего - платье выцветшее, застиранное, старомодное, перешитое, со штопкой - но не с заплаткой.
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.12.2011 в 12:43, отредактировал пользователь Naikis-bard.)

Однажды придётся оглянуться...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
SirdeVit Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 1
У нас с: 15.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #53 | 15.12.2011 13:47
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
урря!! дождались!! прочитал сам, подсадил семью(отца), друзей все ждёмс!)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
miss.myyrrka Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 89
У нас с: 29.04.2011
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 4
Есть Спасибо: 6 в 5п.
Сообщение: #54 | 15.12.2011 15:38
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(15.12.2011 01:10)True Kaa писал(а):  Принцесса, воспитанная
вообще о своих чувствах говорить не будет
(15.12.2011 12:36)Naikis-bard писал(а):  девочка из хорошей семьи и пр. - вроде бы амурных мечтаний-встреч не... откуда ей разу просечь неумелость? Оскорбление - вполне
Нда, скромная, невинная девушка и хорошо разбирается в поцелуях. Что-то здесь не то, может какой-нибудь герой-любовник научил ее "умелым" поцелуям? ( но тогда девушка не такая уж невинная)
(15.12.2011 12:36)Naikis-bard писал(а):  платья по возможности штопали, а не платали (разве что уж СОВСЕМ плохая ситуация). Так что у Рионы на платье (одном из выходных-рабочих-парадных))) скорее, штопка будет. М.б. вышивкой прикрытая. В ее ситуации - заплатки - скорее на локтях. а там, где можно прикрыть оборкой - штопка. Да и локти... в таких случаях могли обрезать рукав и надставить оборку (ту самую, ага.) Ну или поиграть с фальшивыми рукавами. Если платьев всего три, но украшения матери сохранены - ткани на такое найтись смогут. Так что, скорее всего - платье выцветшее, застиранное, старомодное, перешитое, со штопкой - но не с заплаткой.
Хоть один человек посочувствовал бедной девушке в заплатанном платье)))
Цитата:Завтра тебе с королем встречаться – гонца я уже отправил.
—С самим королем? — девушка даже побледнела. — Но я… у меня даже надеть нечего…
—Это плохо но, боюсь, за оставшееся время мы ничего придумать не сможем – так что надевай что есть.
Да, авторы-мужчины уделяют слишком мало внимания таким "мелочам", как одежда. Не нужно забывать, что в средневековье одежда играла очень важную роль и подчеркивала социальный статус. Ну какая была необходимость мчатся во дворец на следующее же утро в каких-то лохмотьях, которые и приличная служанка не оденет( война что ли начиналась?) Все-таки Алазорский опекун и должен заботиться о девочке. Или его целью было унизить Риолу, чтобы каждая придворная крыса ухмылялась и показывала на нее пальцем? Если нет времени заказать платье у портного, что мешает купить в лавке готовое и подогнать по фигуре?
И еще один важный момент, ни одна знатная девушка, как бы бедна она ни была, не могла отправиться в путь без служанки:
1. Это просто неприлично, девушке ехать одной, в компании мужчин, даже с опекуном( общество не поймет и заклеймит позором)
2. Служанка нужна для того, чтобы помогать во всяких житейских мелочах. Мужчины, вы хоть знаете, чем в средневековье отличались платья благородной дамы и служанки? Не только качеством ткани и вышивкой, а покроем. У служанок шнуровка на платье была на груди, а у благородных дам - на спине. Зашнуровать платье на спине самостоятельно, без служанки - нереально.(кто сомневается, попробуйте сами)))) Только не говорите, что по замыслу автора, в Локхере были какие-то особенные платья, похожие на современные. Раз уж латы и кольчуги как в родном средневековье, то и платья должны быть соответствующие.

Если в жизни идти осторожно и считать каждый шаг на пути, ошибиться почти невозможно, но и счастья тогда не найти
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо miss.myyrrka за это сообщение
MorePoKoleno Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 284
У нас с: 30.05.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 10
Есть Спасибо: 21 в 11п.
Сообщение: #55 | 15.12.2011 15:46
RE: Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(15.12.2011 15:38)miss.myyrrka писал(а):  Зашнуровать платье на спине самостоятельно, без служанки - нереально.(кто сомневается, попробуйте сами))))
Нет уж, спасибо)))))))))
Во всем согласен. Особенно по-поводу принцессы
(15.12.2011 04:13)BigKAA писал(а):  Автор, признайтесь - ведь с Владимиром перебросили еще пару носильщиков ?
Ну не может подростор унести столько, сколько у него обнаружилось в этих книгах...
У него планшет-читалка. А пара книг - для маскировки
(15.12.2011 01:10)True Kaa писал(а):  Я работал в фирме, которая их продавала. Экспертом.
Ну вы наверное современные, электрические продавали?
Я боюсь у Вольдемара могут возникнуть проблемы с розеткой в зАмке)))))
Цитата:Ну какая нормальная девушка скажет сопернице: я его люблю, но мы не можем быть вместе, так что забирай его себе.
Принцесса, воспитанная на том, что она должна действовать в интересах государства.
Если-бы она была настолько хладнокровной, то она не выдала-бы так легко своих эмоций первому встречному.
Тут уж либо одно, либо другое.
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.12.2011 в 15:47, отредактировал пользователь MorePoKoleno.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Eugene Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 9
Сообщений: 1 958
У нас с: 05.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 84
Есть Спасибо: 1095 в 383п.
Сообщение: #56 | 15.12.2011 16:48
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
 ! намек
извините, а где в приведенных 5 главах упоминаются эти сухожары, которые обсуждают уже вторую страницу?

См. первый пост темы.
То что предложили такой вариант - не оффтоп. Но выяснять, кто из вас прав в вопросе , не связанном с книгой - это засоряет тему

Предложение автору(и варианты) оставлено, а споры вынесены в тему "В ожидании третьей книги..."
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #57 | 15.12.2011 18:08
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Прочел. Понравилось.

Нестыковки есть и это нормально. Мелочи не сильно царапают, зато слегка цепляет сама концепция женитьбы-замужества. Так, немного насторожили, та простота и скорость, с которой КВ согласился на помолвку. Недели не знакомы и тут бац, готово. Приличия соблюдены слабовато, ведь такие решения исключительно редко принимаются на второй день знакомства. Понятно, что парень разбирается в людях, но спешить то зачем? Очень сильно смахивает на заключение сделки.

Да, вот еще, если такой брак не предусматривает замены невесты в следствие отсутствие у нее родственниц, то как ГГ будет выглядеть если все же претендентка на его руку не найдет общего языка с Аливией (ведь это все еще под вопросом)? Или если он влюбится в другую, тогда что? Выдаст её за Корта?

Смогут ли такие незурядные личности к друг-другу проникнуться это тоже ещё вопрос. Хотя намеки автор оставил. Видимо все же все у них стерпится-слюбится. Правда, представляю себе, если со свадьбой все срастется, кто будет рулить в замке. Если считать что психофизиологически женщины старше мужчин одного с ними возраста лет на 5-6, то КВ потребуется сильно поработать над эмансипированной ровесницей. Хотя впитанный ею с молоком матери светский этикет и душевная теплота, вероятно, все могут победить.

Вобщем интересное начало Smile
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.12.2011 в 18:09, отредактировал пользователь Коготь.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Koshka-Ved'ma Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 11
У нас с: 15.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #58 | 15.12.2011 18:56
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Здравствуйте, я новенькая на форуме! Обожаю серию про князя Вольдемара Старинова и с огромным интересом читала все обсуждения этих книг!
Спасибо огромное Автору за начало третьей книги! Проглотила все пять глав в один присест и очень хочется продолжения...

Но я согласна с теми, кто высказался про некоторые логические несостыковки.

miss.myyrrka
Насчет покроя платья и служанки - совершенно согласна! Большой свиты у обедневшей баронессы быть конечно не может, но одну служанку обязательно должны были взять с собой - иначе действительно дворянское общество осудит... Только мне кажется, что с Риолой поехала бы не просто служанка, а близкий человек, скорее всего, няня, которая ее с детства растила и жила вместе с ней в замке дяди.
В дороге эта няня ехала бы в карете. И обязательно был бы хоть один сундук с вещами и платьями молодой баронессы (и этот сундук собирала бы та же няня). А уж прибыв в столицу перед встречей с королем с помощью той же няни-помощницы Риола должна была надеть свое лучшее платье (пусть уже не новое и не модное и даже со скрытой штопкой, но именно лучшее, что у нее есть), а вовсе не первое, что подвернулось под руку. Иначе очень недостоверно получается...

Насчет разговора принцессы и Риолы - тоже согласна, там явно не то написано! Девушки пока еще не близкие подруги, они только-только познакомились, причем одна из них гораздо выше по положению чем вторая. В принципе этот разговор о Вольдемаре - тоже своего рода политика. Не удивлюсь если король попросил свою сестру рассказать баронессе кое-что о возможном будущем женихе. И такой разговор действительно нужен. А принцесса как раз может рассказать о князе в нужном ключе - описать его с точки зрения благодарного человека, почти друга. Но даже если Риола и могла заметить более сильные чувства принцессы к Вольдемару (хотя вряд ли, уж что-что, а владеть собой принцесса точно должна уметь), то высказываться об этом вслух она точно не стала бы! Подумать про себя, что принцессе князь похоже очень нравится - вполне могла, но не спрашивать об этом сразу и напрямую! Это просто неприлично и верх бестактности! Баронесса хоть и из какой-то глухой провинции, пусть даже очень непосредственная и прямолинейная, но не дура же она без всякого воспитания! Да и принцесса не стала бы так раскрывать свои тайные чувства перед почти незнакомой девушкой, да еще той, которую прочат в жены человеку, которого она якобы любит...
Кстати, я очень сомневаюсь, что принцесса вдруг всерьез влюбилась в князя. Да, он к ней отнесся как к личности, общался не как с красивой куклой (в отличие от того же Эндона), но влюбиться в него - это вряд ли... Скорее князь принцессе очень нравится, ей с ним интересно общаться, именно после общения с Вольдемаром она увидела "пустоту" своего официального жениха Эндона. Возможно если бы у них был хоть какой-то шанс стать парой, то она бы и влюбилась, но таких шансов нет и принцесса это прекрасно понимает. Поэтому лучшее, что Ортиния может сделать это сохранить дружбу с князем (хотя если они с Эндоном все-таки поженятся это будет очень трудно сделать).
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2473 в 440п.
Сообщение: #59 | 15.12.2011 19:05
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Мне кажется, что с наименованием ГГ надо определиться. Когда его представляют официально, т. е. новый герцег Торенды - это понятно. Когда в обиходе близкие люди и соратники называют князем - тоже. А вот когда мешается одно с другим, например:
Корт мог не любить князя, но отдавал должное его мастерству: видел регулярные тренировки герцога. Вроде как о разных людях говорится.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #60 | 15.12.2011 19:34
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Цитата:Кстати, я очень сомневаюсь, что принцесса вдруг всерьез влюбилась в князя
Ну там же не сказано что всерьез и до гробовой доски. Она именно влюбилась и это как раз по-моему смахивает на первое подростковое чувство. А что там дальше через пару лет будет это неясно. Другое дело что вряд ли бы она так призналась в своих чувствах.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2473 в 440п.
Сообщение: #61 | 15.12.2011 19:40
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
По поводу того, что схожая броня и вооружение предполагают такое же сходство в фасонах верхней одежды - это очень спорный тезис (речь идет о задней шнуровке платьев у дворянок, если кто не понял). В средние века и в западной Европе и на Руси и на Востоке были сходные виды брони, но одежда (особенно женская) сильно отличалась. И то, что место действия напоминает именно европейское средневековье еще не значит, что надо везде проводить параллели : все-таки другой мир. Так что без служанки можно обойтись. А вот то, что Ленар не догадался приодеть свою протеже перед встречей с королем или не предал значения одежде... Может лучше просто не упоминать о латках? Одета просто без особых излишеств.
Провинциалка. Не помешает добавит немного наивности, по-моему. А вообще написанное пусть и вчерне понравилось. Очень долго ждали продолжения. Автор в своем праве, но будет жаль, если параллельное написание двух книг сильно затормозит "Выбор".

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Koshka-Ved'ma Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 11
У нас с: 15.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #62 | 15.12.2011 19:44
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(15.12.2011 19:05)anarhoret писал(а):  Корт мог не любить князя, но отдавал должное его мастерству: видел регулярные тренировки герцога. Вроде как о разных людях говорится.

anarhoret
Верно, эта фраза немного корявая!

И мне почему-то кажется, что Корт и Аника станут называть Вольдемара герцогом только по необходимости в официальной обстановке - все-таки для них это трудно из-за отца. В основном они будут стараться держаться от него подальше, чтобы общаться как можно меньше. А мысленно они, скорее всего, будут называть его "этот князь"... В спорах с Аливией, например, Корт может даже вслух так его назвать, сказав о нем что-то обидное и за это хорошенько огрести от нее по шее. И только со временем дети бывшего герцога могут начать называть его князь - уже с искренним уважением, но до этого пока далеко.
А вот их мать Улияна, по моему, наоборот будет стараться всегда называть Вольдемара именно по новому титулу - герцогом, она слишком боится допустить какой-нибудь промах, боится за детей.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Naikis-bard Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 183
У нас с: 11.03.2011
Пол:
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #63 | 15.12.2011 21:44
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
И снова Риона с принцессой. Пересмотрев эпизод, прихожу к выводу: если ставить себя на принцесское место... АЛЯРМ Арлазору! Либо приехала ДУРА - и тогда Арлазор что-то мутит, либо УМНАЯ - и тогда мутит что-то уже ОНА. А уж последняя фраза о "защищать ценой жизни"... нда. Даже за деревенскую наивноискренность не сойдет. Скорее попытка неумелой интриги. Или попытка создать видимость неумелой интриги. В любом случае - ВИНОВАТ АРЛАЗОР! (Если это не особо утонченная интрига князя и чтоб не с целью отвязаться от Ее Высочества))) Так что подставить Риону поизящней - после такого разговора не желание, а обязанность.

Цитата: Koshka-Ved'ma пишет: "И мне почему-то кажется, что Корт и Аника станут называть Вольдемара герцогом только по необходимости в официальной обстановке - все-таки для них это трудно из-за отца. В основном они будут стараться держаться от него подальше, чтобы общаться как можно меньше. А мысленно они, скорее всего, будут называть его "этот князь"..."

Соглашусь. Хотя называть, наверное, будут просто "этот", "он", "узурпатор", а в мыслях и просто: "ворюга".
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.12.2011 в 21:55, отредактировал пользователь Naikis-bard.)

Однажды придётся оглянуться...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
lari-ja Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 4
У нас с: 15.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #64 | 15.12.2011 23:05
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Момент столкновения Эндона с Риолой: он, конечно, гад, дурак и все такое прочее... но она все-таки благородного происхождения. И как бы он не ненавидел князя, ему воспитание не позволит подобного обращения с благородной девицей(немного странно звучит, но не дамой же?Mocking) Он ведь еще мальчишка, и рыцарские идеалы для него не пустой звук. И даже с Оливией подобное отношение уже недопустимо, потому что это раньше она была дочерью купца, плебейкой, и он мог её унизить, оскорбить. Теперь же он, скорее всего, будет испытывать недоумение и растерянность, не зная, как себя вести с новоявленной маркизой.
(Последний раз сообщение было отредактировано 15.12.2011 в 23:10, отредактировал пользователь lari-ja.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Dalila Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 31
У нас с: 05.07.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 3
Есть Спасибо: 6 в 2п.
Сообщение: #65 | 15.12.2011 23:13
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Ууууууууууууу, все читают, а у меня файл не открывается!!!!!! АААААА!!!
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Naikis-bard Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 183
У нас с: 11.03.2011
Пол:
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #66 | 15.12.2011 23:20
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
lari-ja, С нищей бесприданницей? Единственно, разве Арлазорово покровительство прикрыть может. Но вот то, что девочка потенциально - из вражеского клана... Тут и просто прирезать могут, и... Вариантов море (вплоть до продажи... куда-нибудь) Работорговлю ведь не отменяли, нэ? И это еще если оставаться в формате книги. В реале... гм. Вариантов на порядок больше и на порядок неаппетитней.

Однажды придётся оглянуться...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 371
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 112 в 48п.
Сообщение: #67 | 16.12.2011 00:15
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(13.12.2011 20:43)Serge Sadov писал(а):  Все-таки я всегда подозревал, что не зря егерей вооружали арбалетами, а не луком! Но тут меня удалось смутить и я уже было поверил, что в лесу лук лучше арбалета Спасибо.

Хотя против разбойников могут сгодиться и обычные охотничье луки, которые и легче и сила натяжения слабее.

То же верно для арбалета. Дальность стрельбы заведомо невысокая, доспехов разбойники не носят, поэтому мощный арбалет не нужен.
Вообще, если подумать логически, егерей лучше всего набирать из людей хорошо знакомых с лесом, то есть из охотников. Для них лук будет наиболее удобным и привычным оружием, но вот мечем они вряд ли владеют.
Насколько я понял, главный герой планирует действовать несколько по иному, укомплектовать отряд солдатами и приставить к ним инструктора, который обучит необходимым знаниям. Тогда арбалеты более предпочтительны, поскольку научить ими пользоваться намного легче, чем луком.
Рискну предложить следующую схему: отряд делиться не на четверки, а на тройки, два воина, бывшие солдаты пехотинцы, вооруженные короткими мечами и легкими арбалетами, и лучник, он же следопыт, бывший охотник. При столкновении с врагом, мечники смогут дать 1-2 залпа, а дальше защищать лучника, которым ведет огонь пользуясь скорострельностью оружия.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
RSoFT Не на форуме
Модератор
*****


Рейтинг: 0
Сообщений: 215
У нас с: 21.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 14
Есть Спасибо: 50 в 22п.
Сообщение: #68 | 16.12.2011 00:25
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(15.12.2011 23:13)Dalila писал(а):  все читают, а у меня файл не открывается!!!!!!
Если хотите получить помощь - указывайте больше информации. Напр., абсолютно неясно, не открывается АРХИВ (файл pov11.3.rar размером 113973 байта) или находящийся в архиве файл pov11.3.doc размером 467968 байт.
Если размер архива не совпадает - скачайте его заново.
Если не удаётся открыть архив - установите программу работы с архивами формата rar, напр., winrar.
Если же не открывается файл из архива pov11.3.doc, то проверьте наличие на компьютере программы Microsoft Word или OpenOffice Writer.

Если что-то непонятно или не получается - пишите мне в ЛС, постараюсь помочь.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо RSoFT за это сообщение
lari-ja Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 4
У нас с: 15.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #69 | 16.12.2011 01:09
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Naikis-bard: Эндон - мальчишка, глупый, вздорный мальчишка. Он не политик, просчитывающий ситуацию на несколько шагов вперед и готовый идти к цели по трупам. Уже в первой книге показано его отношение к людям - уважения достойны только люди благородного сословия, а остальные - чернь, не стоящая упоминания. Он может её ненавидеть (хотя пока не за что), демонстративно игнорировать, но такое грубое оскорбление... да и на счет "убить" - в том обществе, которое описано - "убить" - легко, а вот продать в рабство... это же каким надо быть гадом? (извиняюсь за выражение)
(Последний раз сообщение было отредактировано 16.12.2011 в 01:15, отредактировал пользователь lari-ja.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Naikis-bard Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 183
У нас с: 11.03.2011
Пол:
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #70 | 16.12.2011 04:12
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
lari-ja, кроме Эндона люди есть))) А ненавидеть... по совокупности. За Вольдемара. За Алазора. За... найдет, за что. Основная причина - утрата влияния на короля и статуса в своей семье и при дворе, но в этом Эндон не признается никому. Даже себе. Зато поводов для ненависти найдё-ет. И - да, Риола - из благородных. Но! Статус ее на данный момент - "никто и звать никак". Самый цимес для Эндона - слабый враг.
(16.12.2011 01:09)lari-ja писал(а):  да и на счет "убить" - в том обществе, которое описано - "убить" - легко, а вот продать в рабство... это же каким надо быть гадом?
Обычным. Убить проще, конечно, но не всегда возможно. А сточки зрения Эндона - прикажи наемникам - даже если хватятся - не найдут. Да и кто рабов слушает?

Однажды придётся оглянуться...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
BigKAA Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 10
У нас с: 13.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 2 в 1п.
Сообщение: #71 | 16.12.2011 05:48
RE: Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
(15.12.2011 15:46)MorePoKoleno писал(а):  
(15.12.2011 04:13)BigKAA писал(а):  Автор, признайтесь - ведь с Владимиром перебросили еще пару носильщиков ?
Ну не может подростор унести столько, сколько у него обнаружилось в этих книгах...
У него планшет-читалка. А пара книг - для маскировки

Вообще-то я имел в виду книги Автора, а не те, которые тащил ГГ.

А ГГ нагрузился (перечислю только то, что вспомнил навскидку)

Продовольствие (консервы тяжелые) на 10 дней
броня + шлем
4 меча и посох + ножи
лук со стрелами
арбалет со стрелами
электронная книжка (к ней нежен зарядник или на солнечных батареях или динамка)
фонарик с батареями
2 пистолета и 50-100 патронов
мед комплект в составе как минимум:
чемодан
хирургические инструменты со стерилизатором
шприцы стеклянные и одноразовые
капельницы
пакеты с жидкими лекарствами
лекарства в СТЕКЛЯННЫХ пузырьках
лекарства в ампулах (много, судя по тому что даже против оспы и чумы есть)
спиртовка
ингплятор
вода дистиллированная (для капельниц) не менее 1л
спирт не менее 0.5л
перекись водорода не менее 0.5 л
медицинская одежда и перчатки (явно не один комплект)

гитара
одежда и обувь
рюкзак

Вот только то, что вспомнилось вналет
По моим некомпетентным оценкам это должно весить не менее 40 кг
Я человек весьма крупный и таскал такой груз. Тяжко...
(Последний раз сообщение было отредактировано 16.12.2011 в 05:50, отредактировал пользователь BigKAA.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2473 в 440п.
Сообщение: #72 | 16.12.2011 08:16
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Возвращаясь к поведению Эндона. В книге неоднократно упоминается клан Лодерских. И на трон король вступил с их поддержкой и вообще очень влиятельное объединение. Но клан - это не только куча провинциальных (и не только) баронов, связанных родственными узами. Это еще и руководящая и направляющая верхушка. Роль руководителя играл герцог Лодерский. А кто сейчас? Из книги не ясно (на королевском совете , вроде, тоже такого не озвучивалось). Но свято место пусто не бывает. Так вот не в интересах клана прямое противостояние Эндона с новым фаворитом и одним из сильнейших (потенциально) людей королевства. Так и последнее влияние на короля можно потерять. Наверняка ему тактично объяснили, что интересы клана выше личной неприязни. Кричать при встрече "брателло!" не надо, но относиться уважительно, где-то даже поддерживать и подставить в нужном месте в нужное время и, желательно, чужими руками. Классическая интрига. Неприязнь может и проявляться (все-таки подросток и подросток вспыльчивый), но открытая ненависть... А попытка оскорбить невесту одного из первых лиц королевства... Невесты имеют обыкновение становиться женами (в большинстве случаев) и вряд-ли жена будет скрывать такое от мужа. И если сейчас Вольдемар воспринимает Эндона как мальчишку и источник мелких неприятностей, то может ведь и поменять мнение. А Эндон при всем своем клановом происхождении всего лишь барон, которым в случае чего можно и пожертвовать. При всем своем самомнении вряд-ли он считает, что весь мир крутиться вокруг него. И вообще надо определиться с его личностью. Если это просто вспыльчивый мальчишка, начитавшийся рыцарских романов, которому наступили на мозоль, тогда он действительно вряд-ли стал бы так обращаться с дворянкой, пусть и с провинциальной. А если он в душе мерзавец (влияние воспитания дяди или кого другого) причем мерзавец неумный , тогда конечно... И ждать от него по ходу книги следует только гадостей, причем, не слишком замаскированных.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
mitar73 Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 1
У нас с: 16.12.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #73 | 16.12.2011 08:54
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
 ! Блин
Просили же, не растаскивать!
А если удобно, то читать самому так как удобно, а не бахвалиться.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 154
Сообщений: 2 328
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4682 в 647п.
Сообщение: #74 | 16.12.2011 09:33
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Так. Ну и написали. Честно говоря, думал, новая книга заинтересует больше, чем эта. Мда.
Постараюсь ответить. Первое, по поводу разговора Риолы и принцессы, я уже понял, что погорячился и мне на это указали раньше, чем я выложил текст, но править это несложно. Достаточно немного смягчить слова принцессы, а остальное вывести в область догадок Риолы, неозвученных, понятно.

Со служанкой я лопухнулся конкретно. Даже не подумал о ней, каюсь. И не буду оправдываться тем, что мир другой и для завязок на платье слуги не нужны (это действительно так, Риола всегда сама одевалась). Проблема в том, что служанка все равно нужна для помощи в мелочах. Это принести, то отнести, мелкое поручение выполнить. Тут правка уже серьезней. Пока точно не знаю как. Так что, наверное, хорошо даже, что я отложил книгу. Потом можно будет свежим взглядом посмотреть.

По поводу груза. ну да, многовато получается вещей. Но воду дистиллированную Володя точно не нес 9очень немного на крайний случай), а основные лекарства в виде концентратов. Но все равно много. Но тут уж что сделаешь? Так получилось и как исправить непонятно.

Эндон. Люди меняются. Для него удар был силен. Раньше, он был первым при дворе. сейчас отошел даже не на второй план. Такие удары по самовлюбленным людям могут очень сильно на них повлиять, причем в любую сторону. Эндон сейчас на перепутье. Он пока сам не знает чего хочет, но того, кого считает своим врагом уже начинает ненавидеть, вплоть до потери здравого смысла (коего и раньше было немного). В общем, крышу у него может сорвать.

Женитьбы принцессы и Эндона не прихоть, а жесткая необходимость. Не открывая дальнейшего сюжета, там слишком много заинтересованных лиц и в случае конфликта Эндона и Риолы уберут скорее Риолу, навешав на нее всех собак, типа сама бросилась на невинного мальчика. И граф прекрасно это понимает. даже его слово в этом споре ничего решит. Да, у короля окончательно пропадет доверие к Эндону и их дружбе придет конец, но свадьбу это не расстроит и Риоле не поможет. А обстановку в королевстве накалит до предела. Да еще обиженная принцесса тихо возненавидит жениха. А оно такое Танзани точно нужно?

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 154
Сообщений: 2 328
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4682 в 647п.
Сообщение: #75 | 16.12.2011 10:10
Ответ: Черновик "Князь Вольдемар 3"
Кстати. По поводу платьев и заплаток. Может показаться странным, но этот момент я не придумал. Такой эпизод был в истории, просто я перенес его немного по времени назад. В нашей истории он случился в середине 18 века, когда молоденькая девушка, ровесница моей героини, приехала к королю и была представлена ему в штопанном старом платьице, поскольку другие два были еще хуже. И к своему жениху она так же приехала с этими тремя платьями. Впоследствии эта девушка, повзрослев, вспоминала этот эпизод с юмором, хотя, трудно представить, что она ощущала в тот момент.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Тема закрыта 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)