Первое Сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #2526 | 04.12.2011 01:58
Выбор мага (экс-"Возрождение")

Выбор мага

Определился с названием книги - "Выбор мага".
Самое точное название, которое отражает суть книги.
Названия как такового ещё нет. В качестве рабочего взято "Возрождение".


Не выкладывайте этот файл где-либо ещё - первая часть будет переписываться полностью!
Пожалейте тех, для кого выкладываете, раз уж вам наплевать на просьбы автора.


[+] Даты обновления[-] Даты обновления

 ! От администрации форума
тема и черновик только для ознакомления. Первая вычитка проводится автором самостоятельно и только после этого может быть коллективная работа.
Т.е. найденные опечатки, ляпы и т.п. можно писать здесь, но сильно увлекаться не надо: указать на ошибку в имени будет к месту, а вот пропущенные запятые, опечатки и т.п. не принесут пользы, т.к. только захламят эту тему и не принесут пользы.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 207 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение

Тема закрыта 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 20 - Средняя оценка: 4.9
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Выбор мага (экс-"Возрождение")
Francuz Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 171
У нас с: 14.04.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 77
Есть Спасибо: 35 в 16п.
Сообщение: #2501 | 07.05.2012 04:51
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
Vic520
Твой вариант не катит. Это последняя глава. В ней должно всё закончиться.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #2502 | 07.05.2012 05:49
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 01:19)vicror писал(а):  Кстати перетаскивать армию с земли большой бред
Бред это, скорее всего, то, что вы написали до этого. Переправлять небольшую группу людей на заранее подготовленную базу можно и по одному человеку. Для большой нужно будет создать стационарный портал на Земле, что не является невыполнимой задачей. Тогда с энергией особых проблем не будет. Для подпитки земной части системы транспортировки нужно будет изготовить довольно много накопителей энергии (из-за низкого магического фона Земли), либо периодически доставлять заряженные накопители с Алкены.
(07.05.2012 03:57)Francuz писал(а):  Мне кажется, что Лена просто приедет на встречу как посыльный от Элоры.
Вариант в порядке бреда. Для дяди это будет хороший повод прибить ее там вдали от всех и закопать за домиком. А охрана Маренса не допустит в дом нового мага, которого на встрече быть не должно. В случае неудачи она подставляет подругу по полной программе. Тогда уж лучше, как я писал в "судьбе Элоры" принять образ ее невинно убиенного отца. Пока все будут поднимать с пола челюсти...
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 09:40, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
nitrovik Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 47
У нас с: 25.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 4 в 3п.
Сообщение: #2503 | 07.05.2012 11:27
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
Самый простой вариант это подойти с роли апостифика. Ну не поверю я что он не захочет узнать кто, зачем и почему ее скомуниздил. (ну как он думает). А что может быть безопаснее вещи, хоть и бывшей. Его не насторожит, что у нее запас энергии дохренища, ведь сам ей его накачал. Он вообде не воспримет ее как противника. Максимум заподзрит обработку ее энергетики, но при этом сам не будет с нее подпитываться. Допрашивать он ее будет в одиночестве. Так что вообще самый простейший способ попасть к нему и не вызвать подозрений.
Ну а как это релиазовать, это уже мелочи.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо nitrovik за это сообщение
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #2504 | 07.05.2012 11:44
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
Элементарно, Ватсон! Кто-то крадет апостифика, а потом через несколько лет возвращает. Апостифик по запасу энергии даже не бомба, а склад с боеприпасами. Кто может гарантировать, что в ней нет вложенных плетений для активации этого самого склада взрывчатки? Маренс одна из ключевых фигур этого государства, как глава одного из нескольких великих домов. Врагов он за 400 лет своей жизни и при своем характере заимел уйму и , наверняка, не все еще мертвы. На месте начальника охраны я ее к Маренсу и близко не подпустил бы, а на месте Маренса (если уж так одолело любопытство) направил бы одного из паладинов, чтобы тот повязал ее физически и заблокировал магически. Тщательно упакованного апостифика можно и допросить с применением соответствующих средств при необходимости. Или банально считать информацию из мозгов, оставив на выходе слюнявую идиотку в количестве 1 штука. И где в этом варианте преимущество?

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
mech13 Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 114
У нас с: 19.01.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 200
Есть Спасибо: 20 в 12п.
Сообщение: #2505 | 07.05.2012 13:10
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 11:44)anarhoret писал(а):  оставив на выходе слюнявую идиотку в количестве 1 штука
... а после останутся легенды о великих и могучих интерфектах, которых уничтожил дом Кайтаидов, и конкретно ВЕЛИКИЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ
Б О Г МАРЕНС...

Mocking
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2506 | 07.05.2012 13:17
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 11:27)nitrovik писал(а):  Допрашивать он ее будет в одиночестве.
Ошибка в том, что ты выбираешь вариант, как рядовой обыватель, а Мариенс - ВИП персона, для них есть перечень правил, что они могут, а чего, ни при каких обстоятельствах, не должны делать лично, что длают слуги и т.д. За этим, следит начальник его личной охраны. К тому-же, попасть к нему, всеравно, что попасть дипломатический межгосударственный прием в посольстве, и будь ты хоть трижды знаком там со всеми, тебя и близко не подпустят (просто потому, что тебе там нечего делать, и уж точно, из за чьего-то любопытства, никто не будет бросать государственные переговоры).

(07.05.2012 04:51)Francuz писал(а):  Это последняя глава. В ней должно всё закончиться
Теоретически последняя (пока не написана, всего лишь план), а за ней (по плану) еще эпилог. Smile
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 13:27, отредактировал пользователь Vic520.)

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
nitrovik Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 47
У нас с: 25.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 4 в 3п.
Сообщение: #2507 | 07.05.2012 15:44
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 11:44)anarhoret писал(а):  Элементарно, Ватсон! Кто-то крадет апостифика, а потом через несколько лет возвращает. Апостифик по запасу энергии даже не бомба, а склад с боеприпасами. Кто может гарантировать, что в ней нет вложенных плетений для активации этого самого склада взрывчатки? Маренс одна из ключевых фигур этого государства, как глава одного из нескольких великих домов. Врагов он за 400 лет своей жизни и при своем характере заимел уйму и , наверняка, не все еще мертвы. На месте начальника охраны я ее к Маренсу и близко не подпустил бы, а на месте Маренса (если уж так одолело любопытство) направил бы одного из паладинов, чтобы тот повязал ее физически и заблокировал магически. Тщательно упакованного апостифика можно и допросить с применением соответствующих средств при необходимости. Или банально считать информацию из мозгов, оставив на выходе слюнявую идиотку в количестве 1 штука. И где в этом варианте преимущество?
У меня такое ощущения что только я текст читаю. Никгде небыло написано, что в апостифика можно засунуть заклинание и активировать его. Это сугубо твои личные выводы, при этом ничем не подкрипленные.
(07.05.2012 13:17)Vic520 писал(а):  Ошибка в том, что ты выбираешь вариант, как рядовой обыватель, а Мариенс - ВИП персона, для них есть перечень правил, что они могут, а чего, ни при каких обстоятельствах, не должны делать лично, что длают слуги и т.д. За этим, следит начальник его личной охраны.
Глупость. Мариенс маг и ложил он болт на свою охрану. И он сам решает что ему делать, и разобраться со своей бывшей вещью будет он сам лично, а не его слуги. Это основы психологии. Видно ты не общался с серьезными людьми. Они НИКОГДА важные вопросы не будут перекладывать на шестерок. Кроме того чего вы вообще пристибались к этой встречи. Кто сказал что нужно ломиться именно туда? Нужно быть полным кретином, чтоб вообще туда ломиться. Ей же надо не убить Мариенса, а допросить, а это совершенно другая обстановка нужна. Идеально это его личная резиденция, где меньше всего можно заподозрить такое развитие событий.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
alex777444 Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 13
У нас с: 16.03.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 6 в 2п.
Сообщение: #2508 | 07.05.2012 16:11
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
При описании любых магических миров существует принципиальная проблема.Общество в магическом мире не может быть похоже на наше немагическое.Оно не просто должно отличаться ,оно вообще ничего общего иметь с немагическим не может.


Понимаю,что заявление неочевидное .Попробую показать на примерах.Примеры возьму у Сергея.
Нужны ли магам деньги?Вроде ,да.Где они берут деньги?В средневековом обществе собирают оброк.Но для мага собирать оброк просто тупость(прямое создание магом золотых монет не рассматриваем т.к. кроме инфляции это ничего не даст).Тот же Маренс может в Алмазном фонде набрать цацек ,а потом за их возврат потребовать у нас что угодно и утащить это в портал(пулемёт,ноутбук).
Маги живут очень долго.Общество средневековое.Сколько детей будет у мага за 200-300 лет активной жизни?Можно предположить 50-60 только законнорожденных.Здоровых , не поддающихся болезням.Через пару тысяч лет всё население планеты станет магами.Но по книге магов мало(немагов больше на порядки).Где "утилизируются" маги?В войнах.Но если ведутся масштабные войны в которых маги массово уничтожаются,то есть очевидный способ победы.Всех подчинённых немагов обратить в магов,резко нарастив войско.Да, вояки они будут никакие ,зато на короткий период их будет очень много. Я не говорю,что магов надо делать когда уже припёрли к стенке,можно ведь иметь среди крестьян мобилизационный резерв.Скажем, детей инициированных ,но не обученных .Мощным Домам это не надо ,а мелким ,которых могут в ближайшей перспективе вырезать, запросто пригодится.
Я,собственно ,всё это не для критики пишу.Мне книги Сергея очень нравятся .И нравится именно то ,что в них всегда есть попытка взглянуть на нас самих под необычным углом зрения.Просто любой автор ,описывающий магический мир ,по своему сглаживает нестыковки.Толкиен создал мир где магия вроде есть,а вроде и нет(Барлога Гэндальф остановить может,а посохом снег растопить-это вам не печка).У самого Сергея в "Рыцаре ордена" магия существует в фоне(палочки связи ,медицинская магия ,советники в голове).Здесь же магия-это центр сюжета .Это очень интересно ,но мир на фоне магии стал нелогичным и это уже мешает восприятию произведения.
А Сергею спасибо!
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2509 | 07.05.2012 16:13
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Мариенс маг и ложил он болт на свою охрану.
Детские рассуждения. Непобедимых не бывает, даже богов (почитай хотя бы мифы). Самонадеянность, тоже плохо заканчивается (почти всегда). Охрана не прихоть, а необходимость. Cвою работу они знают. И класть на охрану, глупость из глупости, они _работают_, даже если ты "валяешь дурака".
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Видно ты не общался с серьезными людьми.
Тогда почему у тебя все представления о "крутизне" и "серьезности" на уровне дворовой шпаны? Biggrin
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  а допросить, а это совершенно другая обстановка нужна. Идеально это его личная резиденция
Тоже глупость И хотя пишешь про "основы психологии", но сам их не знаешь. Или счтаешь себя умнее всего мира? Подумай; почему преступников, никогда, ни в одной стране, ни одна спецслужба мира, не допрашивает дома?
Dixi.

(07.05.2012 16:11)alex777444 писал(а):  ,но мир на фоне магии стал нелогичным
На самом деле нет. Просто очень многие вопросы, Сергей не рассматривал и не поднимал. Логическое обьяснение можно найти всему. Например: состояние сукрентоса, снижает гормональную активность почти до нуля. Чтобы возникло влечние к противопооженному полу, нужно чтобы оба, какое-то время, не при меняли магии (что для мага проблематично). В состоянии "чистого разума" на первое место, выходят совсем другие вопросы. Так, что с потомством, у магов, должны быть проблемы, а не плодится как кролики. Smile
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 16:26, отредактировал пользователь Vic520.)

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Francuz Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 171
У нас с: 14.04.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 77
Есть Спасибо: 35 в 16п.
Сообщение: #2510 | 07.05.2012 16:35
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 11:44)anarhoret писал(а):  Врагов он за 400 лет своей жизни и при своем характере заимел уйму и , наверняка, не все еще мертвы.
Что то за время обсуждения в этой ветке возраст Маренса всё увеличивается и увеличивается. В книге говориться что ему 200, тут сначала звучало число 300, теперь вообще четыреста. Такими темпами он скоро скончается от старости.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо Francuz за это сообщение
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2511 | 07.05.2012 16:45
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 16:35)Francuz писал(а):  Что то за время обсуждения в этой ветке возраст Маренса всё увеличивается и увеличивается.
Сергей, еще не опредился (как с несущественным вопросом). Smile В черновике, это не важно. Да и здесь тоже. Хоть 200, хоть 400, а хоть 600 - разницы никакой.

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #2512 | 07.05.2012 17:38
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Никгде небыло написано, что в апостифика можно засунуть заклинание и активировать его.
Любого человека (а апостифик не маг, а именно человек) можно с помощью ментальной магии запрограммировать на любое действие, в том числе наложить на него магическое плетение, при активации которого произойдет взрывное освобождение его магического резерва. Это очевидные вещи и Сергей не может расписывать в деталях все нюансы выдуманного им мира. Точнее может, только тогда мало кто будет это читать. Поэтому включайте элементарную логику. Кто-то похитил апостифика, кто-то снял с него магический ошейник, кто-то отпустил ценную вещь через три года и вывел ее на хозяина, с которым у этой вещи был канал сильной связи. Вывод должен быть только один: хозяин от непредсказуемо-опасной вещи должен держаться подальше.
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Глупость. Мариенс маг и ложил он болт на свою охрану
Если бы он "клал болт на свою охрану", то вот это и была бы глупость. Такие правители обычно долго не живут.
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Ей же надо не убить Мариенса, а допросить,
Сначала ее надо обезвредить по полной программе и физически и магически. И что она тогда вообще сможет сделать?
(07.05.2012 16:11)alex777444 писал(а):  Общество в магическом мире не может быть похоже на наше
Любое человеческое общество носит общие черты, имеет общую мотивацию и магия здесь меняет мало чего. В пирамиду власти сверху добавляется еще один слой - маги, несколько усложняются взаимоотношения между различными социальными группами населения и все.
(07.05.2012 16:11)alex777444 писал(а):  Тот же Маренс может в Алмазном фонде набрать цацек ,
Трансмутацию или превращение одного элемента в другой мы естественно не рассматриваем (свинца в золото). Это чертовски энергоемкий процесс и вряд-ли реализуется магически (по крайней мере об этом нигде не упоминается). Деньги это универсальное средство обмена, которое использовалось в самых разных культурах во все времена. "Цацки" как я понимаю это алмазы и другие драгоценные камни. В условиях Земли попадаются крайне редко, за что собственно и ценятся (за красоту и устойчивость к истиранию тоже, но если бы встречались часто, то и цена была бы соответствующая). Нет никаких оснований считать, что на Алкене дело с "цацками" обстоит иначе, то есть у магов камешки есть, как и золото, но в ограниченном количестве. Да и сами потребляют (украшения женам и дочерям).
(07.05.2012 16:13)Vic520 писал(а):  состояние сукрентоса, снижает гормональную активность почти до нуля.
Скорее тут другое. Во первых сильное увеличение срока жизни магов должно так же снизить частоту зачатия плода. По крайней мере, в природе такая закономерность прослеживается: чем дольше жизнь вида, тем реже и в меньшем количестве рождаются дети (правда есть и исключения). А во вторых, непрерывное соперничество и войны магов способствуют снижению темпов роста этого подвида хомо сапиенс.

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2513 | 07.05.2012 18:10
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 17:38)anarhoret писал(а):  Нет никаких оснований считать, что на Алкене дело с "цацками" обстоит иначе
Есть. Магия. Наверняка какие-то камни, металы и т.д. имеют влияние на магию / магов (положительное, отрицательное, да хоть психологическое). Ну и соответственно ценятся... как амулеты, талмсманы и т.д. пусть даже исходя из местных суеверий (поскольку вся магическая "наука" эмпирическая).
(07.05.2012 17:38)anarhoret писал(а):  Скорее тут другое.
Как раз именно это. Гормональный баланс влият на всю деятельность организма. Так, что с избытком гормонов, будет как в анекдоте: Врач протягивает пациенту чистый лист бумаги. - А о чем вы думаете глядя на это? - О бабах. - Ну почему о бабах? - А я о них всегда думаю..." Smile

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #2514 | 07.05.2012 18:16
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 18:10)Vic520 писал(а):  Есть. Магия. Наверняка какие-то камни, металы и т.д. имеют влияние на магию
В других придуманных мирах, не у Сергея. Как правило на основе драгоценных камней делают накопители энергии и амулеты. Сергей пошел другим путем применив вместо качества количество. У него вместо колечка с алмазом каменюка весом 20 кГ.

(07.05.2012 18:10)Vic520 писал(а):  Как раз именно это. Гормональный баланс влият на всю деятельность организма.
Фиг его знает, если честно. Тело модифицировано магией (магической печатью). Возможно, что при создании печатей проблемы роста популяции магов с учетом срока их жизни учитывалась и печать как-то влияет на сексуальную активность или частоту зачатий у женщин. У Сергея об этом ничего нет, так что гадать и строить предположения можно долго.
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 18:21, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2515 | 07.05.2012 18:54
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 18:16)anarhoret писал(а):  У него вместо колечка с алмазом каменюка весом 20 кГ.
Значит местные маги еще не доперли... У разных материалов, например: теплопроводность и теплоемкость разная (как и прочность). Или алмаз имеет большую энергоемкость, НО раза в ~4. Так, что, попробуй найди алмаз весом в 5 кг. Ладно, с этим, пусть Лена или Элора разбираются, если доберутся до нашего мира. Может и сварганят, что-то более компактное, но менее технологичное, чем булыжник. Mocking

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
@Ромич@ Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 168
У нас с: 17.12.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 349
Есть Спасибо: 15 в 13п.
Сообщение: #2516 | 07.05.2012 20:29
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 03:57)Francuz писал(а):  Дядя Элоры её опознает как личного слугу Элоры, а Маренс как своего бывшего апостифика
Очень интересная мысль. Вспомните реакцию Элоры, когда Лена рассказывала ей о себе, как о вещи. И реакцию, когда она пошла готовиться к встрече. По-моему ну-у о-очень похоже. Я тоже думаю, что Лена предстанет в роли апостифика.
(07.05.2012 01:19)vicror писал(а):  перетаскивать армию с земли большой бред
Согласен. Уж проще готовить армию на месте. К тому же есть с чего начать - ожидающие. С магами-ожидающими сложнее: поди разберись, кто предатель, а кто будет тебе предан. А вот из ожидающих-людей со временем можно сделеать и "спецотряд", и армию и Дом ИФ возродить. Вспомните случай в лесу. Да найди она их сейчас, они ей как богине покланяться станут.
(07.05.2012 15:44)nitrovik писал(а):  Нигде небыло написано, что в апостифика можно засунуть заклинание и активировать его.
Прямо не было написано. Но воздействовать на апостифика и через него повлиять на хозяина можно. Об этом есть у Сергея. Читайте внимательнее.
(06.05.2012 16:59)anarhoret писал(а):  Если главе дома что-то надо (понравилось) да еще с характером Маренса, то место охраны в данном случае у параши.
(07.05.2012 17:38)anarhoret писал(а):  Если бы он "клал болт на свою охрану", то вот это и была бы глупость
Вы уж определитесь как-нибудь.
Менерс - маг с большим жизненным опытом и никакие гармоны у него не возьмут верх над разумом и прагматичностью.
Или представьте себя на его месте. Вы увидели ну просто потрясающую женщину!! И сразу захотелось, ну аж сил нет. А ваш "начальник охраны" говорит: "Господин. Она подозрительна и может быть опасна." Вы что, его сразу "пошлете", или прикажите ее проверить? А даже если Лена выпьет "оборотное зелье", то без маскировки ИФ уровень энергии все равно виден.
(07.05.2012 16:11)alex777444 писал(а):  Но для мага собирать оброк просто тупость
Для этого есть сборщики. Читайте по тексту.
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 20:49, отредактировал пользователь @Ромич@.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2517 | 07.05.2012 20:47
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  Я тоже думаю, что Лена предстанет в роли апостифика.
Навряд-ли. Не та стуация. Если бы где-то на дороге, или в кабаке столкулись "Это мой апостифик" "Нет, это мой слуга.." и понеслось... Это было бы понятно. А здесь...Официальные переговоры, и вдруг "Это мой апостифик!", "Если он вам нужен, забирайте, ее нанял кажеся покойный <имя>" дальше, паладины... рыпнешся, будут топтать всем стадом, причем от обоих домов. А вот подойти, представится, прикоснутся и активировать телепорт, а там еще сработает какая нибудь гадость... Это реально.

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Valkiria Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 265
У нас с: 05.11.2009
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 449
Есть Спасибо: 45 в 23п.
Сообщение: #2518 | 07.05.2012 21:05
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 20:47)Vic520 писал(а):  Если бы где-то на дороге,
А что ей мешает затесаться среди обслуги Дома В - это же их подконтрольная территория - типа с письмом (передачкой, посланием и т.д. и т.п.) - Слуги - это же почти ничто - на них и обращать внимание не будут - вон даже дядя Элоры наверное не знает как выглядит служанка его племянницы, так как они для него - "мебель"/"робот"/никто
А вот то, что своего апостифика - случааааааааайно заметит Маренс - вполне вероятно - он ведь лично её выкрал/мучил/тренировал/потерял - и уж точно запомнил.
Так что "случайно" "втесаться" вполне реально - главное чтоб Лена в роли слуги - мало-мало эмоций проявляла, или очень ярко "испугалась" встретив Маренса (чтоб в эмоциональном фоне Маренс её засек)

Жизнь прекрасна и удивительна
(Маяковский)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
anarhoret Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 67
Сообщений: 2 495
У нас с: 21.04.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 57
Есть Спасибо: 2474 в 440п.
Сообщение: #2519 | 07.05.2012 21:13
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  Я тоже думаю, что Лена предстанет в роли апостифика
А вы бы сначала подумали о возможной реакции и охраны Маренса и его самого. Что ей даст появление в таком виде?
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  перетаскивать армию с земли большой бред

Согласен. Уж проще готовить армию на месте.
Речь шла не об армии, а об "ограниченном воинском контингенте" и то при условии, что экспансию будет осуществлять крупная частная компания (финансовая группа), способная это обеспечить. Более подробно это обосновано в http://forum.sadov.com/thread-367-page-8.html и повторятся не буду. В случае действия без участия такой корпорации, девушки могут ограничится небольшой группой охраны, которая впоследствии будет выполнять и функции инструкторов. На подготовку боевиков из местных потребуется время, скрытность и хорошая база (а лучше не одна). Еще плюс в наличии землян это личная преданность, достигнутая либо ментальным программированием (если это обычные наемники), либо чувством дружбы (если с ними отправятся друзья). Воздействовать ментально без необходимости на местных волонтеров чревато: можно отпугнуть людей и компрометировать всю идею. А давать современное (пусть даже и только стрелковое) вооружение кому попало не дело. Прежде чем разобраться с ожидающими, надо разобраться с их руководством. И вообще, фанатики никогда не были надежным материалом: слишком непредсказуемы. Гильдия тоже не слишком подходит: из того, что в ее руководстве есть несколько лично вам симпатичных личностей нельзя делать вывод, что там все повально борцы за свободу. Большинство как раз мерзавце, воры и убийцы. Так что подбор кадров для нового дома это еще та задача и легко решается только на бумаге. А там ведь не только стрелковое оружие будет (пусть даже и тяжелое). Я бы еще минометы протащил и что-то вроде РПГ (с таким вооружением и отбиться легко и чей-либо дом взять штурмом). И теперь представте себе, что часть этого добра уйдет на сторону.
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  Или представьте себя на его месте. Вы увидели ну просто потрясаяущую женщину!!
Ух ты! Представил! Все зависит от того как и где ему эту женщину подсунуть. В этом варианте тело Лены должно быть трансформировано с помощью магии, но без всяких иллюзий. Сама, хоть это и рискованно, должна находиться под полной маскировкой ИФ. И желательно в обстановке, которая вызвала бы минимальные подозрения как у охраны, так и у самого Маренса. Идеально было бы, если Маренс с эскортом встретит ее где-то не очень далеко от своего дома (но и не рядом) после удачно проведенных переговоров в бедственном положении. Ну представьте себе карету со сломанным колесом, балбесом кучером и красавицей аристократкой. Но вообще-то это все только в порядке трепа, так как наверняка Сергей придумал что-то свое и, скоро я думаю, мы узнаем что именно.

Рискую спрогнозировать срок выхода следующей главы: 08.05.12 где-то с 23 до 00 часов.I_am_so_happy
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 21:29, отредактировал пользователь anarhoret.)

Спорить гораздо легче, чем понимать. Гюстав Флобер
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2520 | 07.05.2012 22:03
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 21:05)Valkiria писал(а):  А вот то, что своего апостифика - случааааааааайно заметит Маренс
Не имеет значения, гг надо его в телепорт затолкать (в тюрьму). А так, он скажет "Прихватите это, дома разберемся". А поскольку среди Велпосов ее никто не знает, то и заступатся не будет. Два мага, из зa одной "вещи", еще могут подратся, если не смогут поделить. А так, просто отдадут, и никаого варианта, кроме бойни, у нее не останется. Дележом "вещей", на дип.приемах не занимаются. Sad

(07.05.2012 21:13)anarhoret писал(а):  Так что подбор кадров для нового дома это еще та задача и легко решается только на бумаге.
Вот именно. Smile Только вот вопрос преданости... Да и на земле слухи пойдут, которыми сразу заинтересутся, те кому по должности, положено интересоватся. Smile
(07.05.2012 21:13)anarhoret писал(а):  преданность, достигнутая либо ментальным программированием (если это обычные наемники),
Ага... А на всей Алкене, она единственный маг? И перепрогрммировать не смогут? Или скачать с мозга инфу обо всем, что данный субьект знает? И ттх оружия, и возможные методы противодействия (чему, чему, а уж этому наемники хорошо обучены). В результате: Ты труп, дом иф разгромлен, арсенал магов пополнился оружием и заклинаниями против него.Mocking
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 22:19, отредактировал пользователь Vic520.)

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
nitrovik Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 47
У нас с: 25.11.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 4 в 3п.
Сообщение: #2521 | 07.05.2012 22:51
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  Прямо не было написано. Но воздействовать на апостифика и через него повлиять на хозяина можно. Об этом есть у Сергея. Читайте внимательнее.
А может вас стоит почитать внимательно? Там написано, что воздействие возможно только если он начнет выкачивать из нее энергию. Все других вариантов нет.
(07.05.2012 17:38)anarhoret писал(а):  Любого человека (а апостифик не маг, а именно человек) можно с помощью ментальной магии запрограммировать на любое действие, в том числе наложить на него магическое плетение, при активации которого произойдет взрывное освобождение его магического резерва. Это очевидные вещи и Сергей не может расписывать в деталях все нюансы выдуманного им мира.
Очередная выдумка. Притом взятая с потолка. Как круто приписывать автору мысли которых в книге даже не просвечивалось. Аж заглядение.
(07.05.2012 16:13)Vic520 писал(а):  Тогда почему у тебя все представления о "крутизне" и "серьезности" на уровне дворовой шпаны?
Аргументируй. Вижу только опять очередное необосновоное сообщение (как и большинство тобой написаных). Через слово предположение и выдумка при этом к фактам имеет далекое отношение.
(07.05.2012 16:13)Vic520 писал(а):  Детские рассуждения. Непобедимых не бывает, даже богов (почитай хотя бы мифы). Самонадеянность, тоже плохо заканчивается (почти всегда). Охрана не прихоть, а необходимость. Cвою работу они знают. И класть на охрану, глупость из глупости, они _работают_, даже если ты "валяешь дурака".
Что-то я не помню чтоб он хоть раз общался с ней окруженный охраной. И с чего ему ее вообще боятся? Она по его мнение обыкновенный человек, а он параноей (манией приследования) не страдает. Ты когда дома одеваешь тапочки окружаешь себя охраной? А для него она все равно еще вещь, которую украли и он однозначно захочет узнать кто это сделал. И охрана там нахрен не нужна. Может она раскажет что-то такое личное что придется потом охрану уничтожать. Он бы использовал охрану встречаясь с РАВНЫМ противником , а не увидев вещь. Да за ней он может послать охрану, но разговаривать будет однозначно сам и без охраны.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
@Ромич@ Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 168
У нас с: 17.12.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 349
Есть Спасибо: 15 в 13п.
Сообщение: #2522 | 07.05.2012 23:32
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 22:51)nitrovik писал(а):  воздействие возможно только если он начнет выкачивать из нее энергию.
Собственно это я и имел ввиду. И если вспомнить, как Манерс наказал Лену в самый первый раз... Отличный (с его точки зрения) вид пытки. Кстати на этом тоже можно сыграть.
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.05.2012 в 23:33, отредактировал пользователь @Ромич@.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #2523 | 07.05.2012 23:51
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 23:32)@Ромич@ писал(а):  Собственно это я и имел ввиду. И если вспомнить, как Манерс наказал Лену в самый первый раз...
И у него не получится из за маскировки иф. Тут его и разберет, почему не получается? А как только она начнет снимать маскировку, он сразу среагирует - маг. Шлеп, и Лена уже не вещ, а лишь орнамент на полу. Mocking

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
warlock Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 77
У нас с: 25.04.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 6
Есть Спасибо: 15 в 7п.
Сообщение: #2524 | 08.05.2012 02:33
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 21:05)Valkiria писал(а):  Vic520 писал(а):  
Если бы где-то на дороге,
А что ей мешает затесаться среди обслуги Дома В - это же их подконтрольная территория - типа с письмом (передачкой, посланием и т.д. и т.п.) - Слуги - это же почти ничто - на них и обращать внимание не будут - вон даже дядя Элоры наверное не знает как выглядит служанка его племянницы, так как они для него - "мебель"/"робот"/никто
А вот то, что своего апостифика - случааааааааайно заметит Маренс - вполне вероятно - он ведь лично её выкрал/мучил/тренировал/потерял - и уж точно запомнил.
Так что "случайно" "втесаться" вполне реально - главное чтоб Лена в роли слуги - мало-мало эмоций проявляла, или очень ярко "испугалась" встретив Маренса (чтоб в эмоциональном фоне Маренс её засек)
Как это не знает как выглядит?! Ясно же сказано было - у магов почти абсолютная память, а Лена присутствовала когда ВЕСЬ Дом подходил а Алоре соболезновать, и дядя был рядом больше всех.
Кроме того, Лена когда услышала что Маренс возможно к Ваенсам поедит проронило что это неплохо, так как он её знает как апостифика а Валенсы как служанку Алоры - почти прямой намёк, что она там появится как-то замаскировав в ауре свою магичность и появившись там "официально" как служанка Алоры, возможно с каким-то посланием или что-то вроде. Маренс по-любому заинтересуется, что это его украденый апостифик является служанкой у Валенсов. Будет конфликт, а так как на нетральную терреторию обычно примерно одинаковые силы прибудут, то вся охрана Маренса будет достатояно занята, что-бы Лена под шумок его в портал увела.

(07.05.2012 18:16)anarhoret писал(а):  alex777444:
Сколько детей будет у мага за 200-300 лет активной жизни?Можно предположить 50-60 только законнорожденных
Насмешили. Маги что животные что-бы зачинать всегда когда сексом занимаются? Взять даже наш мир - раньше крестьяне за свои лет 40 детей 10 рожали, сейчас современный европеец лет за 70-90 2-3 ребёнка делает. Не потому что не может, а не хочет. Во многих фентези эльфы вообще тысячелетия октивной жизни живут, и ничего, не один мир не заплодили. Так почему же, по вашему, маги, живущие сотни лет и контролирующие почти все процессы в организме не могут контролировать зачатие? Зачем им столько магов в мире? Ведь правящей элиты не должно быть слишком много.
(07.05.2012 16:11)alex777444 писал(а):  Всех подчинённых немагов обратить в магов,резко нарастив войско.
Вы книгу читали внимательно? Никогда там такого не будет. Маги же, как зеницу ока, берегут миф, что магия враждённый талант подаренный богами. И если по какой-то причине берут не сына мага в ученики, так целый праздник из этого делают, типа этот человек особенный, его боги избрали. Если люди узнают что кого угодно можно магами сделать, будет бооольшая война, после которой все выжившие будут маги.
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.05.2012 в 02:58, отредактировал пользователь warlock.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
merien Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 3
Сообщений: 224
У нас с: 20.12.2011
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 110
Есть Спасибо: 57 в 30п.
Сообщение: #2525 | 08.05.2012 06:47
RE: Выбор мага (экс-"Возрождение")
(07.05.2012 20:29)@Ромич@ писал(а):  Да найди она их сейчас, они ей как богине покланяться станут.
Ага...И быстренько эту "богиню" магам сдадут, потому как реальный ИФ нафиг им нужен - важна т о л ь к о ИДЕЯ о его существовании-возрождении и т.д.,и т.п. Вы забыли, что Ожидающие подчиняются правящему классу - магам(в большинстве своем)? Для магов это - клапан,скидывающий излишнее напряжение в обществе: лучше хоть какая-то надежда,миф для скуликов.чем полное отсутствие оной. А искать действительно и с к р е н н и х последователей ИФ для Лены - задача практически нереальная:слишком хорошо они прячутся. А с ее вполне обоснованной недоверчивостью поверить кому-либо постороннему,пусть даже и готовому возвести ее на пьедестал...Идея даже на хи-ихи не тянет:fool3:
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.05.2012 в 06:49, отредактировал пользователь merien.)

Женщины,по сути, ангелы...Но когда им обламывают крылья - приходится летать на метле!
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо merien за это сообщение
Тема закрыта 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)