Ник Горькавый

[Alex L]

Не 2 книга не фонтан. Автора подменили. По сравнению с первой справочник технологий и не более занимательно но не интересно

[RUSer]

да, с теориями там явно перебор. и мерисьюизмом уже не просто отдаёт, а воняет.
Хотя не спорю, сюжет логичен.

ИМХо, третья книга будет уже совсем не интересна.

[Лин]

Alex L писал(а):Не 2 книга не фонтан. Автора подменили. По сравнению с первой справочник технологий и не более занимательно но не интересно

Так на Либре прямо говорили, что это Бета, а издательский вариант еще не выложен.
Посмотрим...

[skuns70]

"Теория"... В погоне за электоратом сюжет так оброс рюшечками и красивостями, что окончательно выродился иэ научно-популярного фэнтези в научно-популярную мелодраму... Автор по прежнему путает термины и предвзято озвучивает теории и факты... ИМХО - такой рекламный ход начинает приедаться...
Очень порадовало выражение " - Массаракш!" в середине текста, к сожелению другие выражения порождают только негативные мысли и нецензурные слова...

[YanOtt]

skuns70

Мне Теория тоже не понравилась тем, что превратилась в мелодрамму с мимимумом любопытных научных фактов...
Особенно посмешила экономика, и полярный мир... Но это просто лучше пропустить...

А притягивать за уши красивые теории в НФ имхо нормально... Лучше, чем яркие взрывы или ударные волны в Космосе.
Многие их его теорий в первой книге, как недоказаны, так и опровергнуты...

Правда эмоциональная основа произведения бррр... Весь мир либо белый, либо черный, при этом если для ГГ это ещё куда ни шло, она всё таки не совсем социално нормальная, то для остальных явный перебор...

[skuns70]

YanOtt писал(а):...А притягивать за уши красивые теории в НФ имхо нормально... Лучше, чем яркие взрывы или ударные волны в Космосе...

Автор, в погоне за красивым изложением, зачастую доводит эти самые теории до абсурда... ИМХО - создаётся впечатление, что текст писался для Задорновских американцев...

Кстати - ударная волна в космосе (читай безатмосферная поверхность Луны, на которую ГГ-ня ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ) в книге присутствует.

[Abs]

skuns70
Просто автор любит нестандартные гипотезы и старательно забывает упомянуть, что это ещё не теории.

Кстати, при взрыве баков катера безатмосферная поверхность Луны на некоторое время стала атмосферной.

[Serge Sadov]

На старом форуме эта тема была, на этом искать не пытался, решил новую завести.
Купил Вторую Астровитянку. Пока в изданном варианте не читал, хотя заметил, что пролог (который я считаю соверщшенно не в тему) остался. Осталось и краткая вводная в предыдущую книгу (тоже непонятно зачем в таком размере, даже если считать, что оно нужно).

Пока же сказать больше нечего - надо будет перечитать именно в изданном варианте. чтобы составить какое-то мнение. Вообще вторая книга много эмоциональней первой, но и очень много спорпных ситуаций как с точки зрения этики, так и с точки зрения техники.

[Eugene]

Мне книга абсолютно не пошла.

[+] Скопировал под тэг свой отзыв, размещенный на Кубиках[-] Скопировал под тэг свой отзыв, размещенный на Кубиках

Первая книга мне очень понравилась, я ее перечитывал не раз.
Минусы у книги были, но на них не хотелось обращать внимания, т.к. плюсы были огромными.
Естественно, ждал продолжения. И вот вторая книга вышла... Мда-а-а... Насколько мне нравится первая книга, настолько не понравилась вторая - плюсы первой книги пропали, а ее минусы остались, умножились и выросли в объеме. Не понравилась абсолютно.
Во-первых, книга читалась тяжело - постоянно хотелось отложить и забыть. Дочитывал из принципа узнать "а что же там еще - может я пока не проникся".

Во-вторых, постоянно при чтении в голове даже не вспыхивала, а просто не выключалась лампочка "Не верю!!!" - неестественность поведения героев, они как картонные персонажи выполняют функции авторских задумок, а не живут; информация подается декларативно - если вспомнить сцены экзамена в колледж и подготовки к нему, то можно увидеть разницу. В первой книге видно познавательное изложение материала: как нас учили в школе на уроках физики - есть "Дано", есть "Анализ", есть "Решение" и получаем "Ответ". Именно процессы анализа позволяют читателю приобщиться к решению занимательной задачи и почувствовать ее прелесть. Во второй книге этого нет - только исходные данные - "Дано", и затем декларируется "Решение".

В третьих, минус первой книги во второй расцвел - неоднократно проводится деление на людей ума и остальных. Ученые - белые овечки, ищущие истину, а вот все злодейства от тех "людей силы", кто использует достижения первых. Угу... Доктор Менгеле тоже искал свою истину. А "кровавая гэбня" не на пустом месте развозила людей в воронках - в архивах, которые открывали в 80-е годы не раз показывалось, что "белые и чистые люди ума" элементарно стучали на своих коллег.
Противно, когда разделяют общество по какому-либо признаку - на рабочих и капиталистов у большевиков , на арийцев и неарийцев у нацистов, на аарн и пашу у Эльтерруса. Вот теперь в этом ряду и Горькавый.

А в четвертых, противно читать про предательство. Поступок ГГ в конце книги - самое обыкновенное предательство. Можно его обосновать, можно пытаться его оправдать, но от этого оно не перестанет быть предательством.

В общем, незачет.
Оценка 2/10

P.S.: кстати, если кому интересна космическая тематика - ссылка на хорошее ЖЖ-комьюнити ру-космос Там бывает немало интересной информации

[Helge]

skuns70 писал(а): Кстати - ударная волна в космосе (читай безатмосферная поверхность Луны, на которую ГГ-ня ПРИЗЕМЛЯЕТСЯ) в книге присутствует.

Поправьте меня, если я ошибся, но при взрыве - и вакуум не исключение - происходит разлёт продуктов этого самого взрыва.

[skuns70]

To Helge: Вы имеете в виду осколки и части катера? :roll:

[Helge]

skuns70 писал(а):To Helge: Вы имеете в виду осколки и части катера? :roll:

Да.

[YanOtt]

Eugene

Полностью согласен с отзывом.

Прибавлю, что предательство во второй книге стало нормой. Т.к. переход из "плохой" организации в "хорошую" такое же предательство, как и наоборот.
Явное деление на мир по цветам, есть "Белые" и "Черные". Иногда среди "Черных" встречаются белые где-то в глубине души, и тогда они всех предают, и становятся совсем белыми.

Вечный поиск "меньшего зла". При декларированном, что когда не нравится оба пути, надо не выбирать, а искать третий. ГГ и остальные занимаются только тем, что ищут от чего будет меньше урон.

А уж вера в собственную богоизбранность у ГГ просто раздражает...

[Eugene]

Мда-а-а, не ожидал от автора такого <!-- m --><a class="postlink" href="http://don-beaver.livejournal.com/22724.html">http://don-beaver.livejournal.com/22724.html</a><!-- m -->

В общем, как мы можем возмущаться предательством Никки, если сами ,по мнению автора, предавали любящих людей.
No comments

[YanOtt]

Предательство предательству рознь...

Измена или расставание из-за того, что изменилась эмоциональная составляющая - это одно, тоже самое ради денег, власти, материальных благ, карьеры совсем другое.

[YanOtt]

А больше всего огорчает, что судя по спойлеру: "Азиатская хитрость! Всё в третьей части. И борьба Дитбита-младшего за сердце Никки с Джерри (ещё одна teh drama!) и подлое предательство Шахиных, и личная драма Дзинтары.... А там ещё третья группировка есть. О которой мало кто знает...", - то третья книга будет вообще что-то...

Хотя конечно прогляжу её, когда появится, вдруг случится ЧУДО. И неплохая 1, которую я даже перечитывал до появления 2, сможет принести свои плюсы в 3-ю.

Хотя и 2-ая по сравнению с подавляющим большинством выходящего, неплохого уровня. Хотя и близко не лежит с первой...

[Serge Sadov]

Цитата:А больше всего огорчает, что судя по спойлеру: "Азиатская хитрость! Всё в третьей части. И борьба Дитбита-младшего за сердце Никки с Джерри (ещё одна teh drama!) и подлое предательство Шахиных, и личная драма Дзинтары.... А там ещё третья группировка есть. О которой мало кто знает...", - то третья книга будет вообще что-то...

Этот пост не авторский, так что я бы не стал делать по нему какие-либо выводы. Откуда бы amarao_san знать содержимое 3 книги, если автор не давал ему черновика? Конечно, мог и дать, но тогда разглашать содержание 3 книги вот так - не уважать автора.

[YanOtt]

Serge Sadov

Скорее некрасиво, потому что насколько я помню, автор давал все 3 книги на вычитку на своём сайте. Они написаны, то вместе даже точнее это одну потом били на 3 из коммерческих интересов. Правда я забросил, тот форум из-за повышенного самомнения автора, если мягко говорить...

А предпосылки к вышесказанному видны во 2-ой...

[RUSer]

Eugene писал(а):Мда-а-а, не ожидал от автора такого <!-- m --><a class="postlink" href="http://don-beaver.livejournal.com/22724.html">http://don-beaver.livejournal.com/22724.html</a><!-- m -->

я туда тоже немного от себя написал.

[ashum6]

А мне 2 часть понравилась, как и первая...
И обе основные претензии тут к книге для меня не катят...
1) переизбыток научных и околонаучных отступлений... Меня они не напрягают. Они органичны. В конце концов их легко пропустить. В отличии, например, от переизбытка описалова всякого рода оружия у Круза...
2) "Предательство" ГГ... Это лишь повод подумать и составить своё мнение считать ли его таковым... Всё ж это не детская сказка где всё чёрно-белое...

[Helge]

ashum6 писал(а):А мне 2 часть понравилась, как и первая...
И обе основные претензии тут к книге для меня не катят...

Я тоже не могу сказать, что разделяю эти две претензии к книге. Точнее сказать, на мой взгляд книга хорошая, но иная - в ней убита сказка. Возможно, это по прежнему очень хорошая книга для подростков, но я уже не подросток, и ощущение давно забытого ожидания чуда, что было мне глотком чистого воздуха в первой книге, во второй не возникло.

[Ник. Горькавый]

Сергей, привет!
Поздравляю с новым сайтом.
У меня есть стойкое ощущение, что мы перешли на "ты". Доверюсь этому чувству.
Я всерьез принял твои возражения насчет пролога и введения и сделал следующее:
Сейчас пролог не повторяет текста из середины: пролог написан от героини, в тексте та же ситуация рассматривается глазами Робби.
Введение я серьёзно сократил, убрав все спойлеры на первую книгу.
Ты оказался совершенно прав - конец книги вызвал бурю негодования. Хе-хе.

Кстати, все заявления о сюжете третьего тома - это просто шуточки веселых людей. Рукописи в целом виде не существует, никому не
рассылалась и никто не знаком с сюжетом. Никаких предательств Шихиных, третьих сил, реванша Айвана и т.д.
На отдельных форумах обсуждались некоторые новеллы из третьего тома - независимые, почти не связанные с обычными героями и
центральным сюжетом.
И я еще не решил, будут ли у третьей книги бета-ридеры. Если и да, то в очень ограниченном количестве.

С уважением, Николай.
P.S. Если все таки ошибся - и на Вы, то прошу прощения.

[Serge Sadov]

Привет, Ник

Цитата:Поздравляю с новым сайтом

Спасибо

Цитата:У меня есть стойкое ощущение, что мы перешли на "ты". Доверюсь этому чувству.

Я совершенно не возражаю

Цитата:Сейчас пролог не повторяет текста из середины: пролог написан от героини, в тексте та же ситуация рассматривается глазами Робби.
Введение я серьёзно сократил, убрав все спойлеры на первую книгу.

Я еще не смотрел внимательно печатный экземпляр. Скорее всего перечитаю его вместе с первой книгой, чтобы было непрерывное воспритяие сюжета.

Цитата:Ты оказался совершенно прав - конец книги вызвал бурю негодования. Хе-хе.

Хе. Тут не надо было быть провидцем.

Цитата:Кстати, все заявления о сюжете третьего тома - это просто шуточки веселых людей. Рукописи в целом виде не существует, никому не
рассылалась и никто не знаком с сюжетом. Никаких предательств Шихиных, третьих сил, реванша Айвана и т.д.
На отдельных форумах обсуждались некоторые новеллы из третьего тома - независимые, почти не связанные с обычными героями и
центральным сюжетом.
И я еще не решил, будут ли у третьей книги бета-ридеры. Если и да, то в очень ограниченном количестве.

Я почему-то так сразу и подумал.
Что касается бета-ридеров - у каждого человека свое мнение и чем больше людей, тем больше мнений и тем сложнее анализировать их.

[RUSer]

Цитата:И я еще не решил, будут ли у третьей книги бета-ридеры. Если и да, то в очень ограниченном количестве.

сейчас начнут напрашиваться

[Helge]

RUSer писал(а):

Цитата:И я еще не решил, будут ли у третьей книги бета-ридеры. Если и да, то в очень ограниченном количестве.

сейчас начнут напрашиваться

Если пост не предназначен для посторонних, прошу простить, но т.к. он находится в публичном доступе, то я его прочёл и, при всём уважении к автору, вспомнил А. Иванова:
...

Скандал? Увы! Но я привык страдать,
Поэтам ли робеть перед скандалом!
А как же со стихами быть? Отдать
На растерзанье критикам-шакалам?

Насмешек не боюсь, я не такой;
Быть может притвориться альтруистом,
Свои стихи своею же рукой
Взять и швырнуть гиенам-пародистам?

Но я мудрей и дальновидней был,
Я сохранил их! И в тайник не спрятал.
Не разорвал, не сжег, не утопил,
Не обольщайтесь - я их напечатал!