Первое Сообщение

***RUSer*** · **Сообщение: #151** | 19.06.2009 12:47

Продолжаем обсуждать роман С. Садова (рабочее название "Выбор").

Предыдущее обсуждение тут.

Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

!

Примечание

То, что написано на данный момент - черновик. Сейчас автор взял таймаут, прежде чем браться за правку книги.
Просьба: не растаскивайте этот черновик по различным ресурсам под видом законченного произведения, не надо. Переписано будет много чего, а в выложенном черновике к тому же и так достаточно огрехов.

[+] Продолжение, ближайшие планы и т.п.

*Амба* · **Сообщение: #126** | 29.06.2009 15:52

важно не только украсть но и продать.Не думаю, что товары сбывают в том же порту, откуда они вышли. Возможно Тортон находится далеко от остальных торговых точек и экономически удобнее грабить возле рынков сбыта. Пиратам ближе плыть, меньше шансов попасть в шторм, трюм заполнен не едой-водой, а награбленным

abra · **Сообщение: #127** | 29.06.2009 15:58

Serge Sadov тогда думаю, это не плохо как то указать вроде

Здесь они редко бывают – прибылей никаких. Сюда же в основном сырье завозят. Золото да приправы через ХХХ везут. Оттуда к столице проще добраться. :roll:

*Амба* · **Сообщение: #128** | 29.06.2009 15:59

Мне кажется у них сил только на удержание своих мятежных провинций. А кстати они мятеж подняли: 1им не нравился новый король и они хотят присоединиться к другому, 2 хотят создать новое государство?

**Serge Sadov** · **Сообщение: #129** | 29.06.2009 16:04

Цитата:Serge Sadov тогда думаю, это не плохо как то указать вроде

Логично

Gardemarin · **Сообщение: #130** | 29.06.2009 16:13

abra писал(а):Да, торговым путям свойственно меняться, но в этом случае порты/города перестают быть крупнными торговыми центрами т.к. народ мигрирует в новый центр (первыми естественно перебераются купцы) и приходят в упадок.

Далеко не всегда. Даже если город перестает быть крупным торговым центром, порт все равно остается востребованным, хотя бы как перевалочный пункт для местных купцов. Некоторый упадок конечно будет, но не критично. К тому же не факт, что Тортон был крупным торговым центром, это было только предположение. Как вариант можно еще предположить, что через Тортон пролегают торговые маршруты по которым в основном везут товары абсолютно не интересные для пиратов: кожа, железо, дерево, зерно, рыба итд. Поэтому те и предпочитают пастись южнее на пересечении множества торговых путей, там где можно поймать корабли с более ценным грузом: золото, прянности, драгоценные камни и ткани.

Gardemarin · **Сообщение: #131** | 29.06.2009 16:18

Амба писал(а):Мне кажется у них сил только на удержание своих мятежных провинций

Помощь они могут оказать фуражом, которого у герцога сейчас острый дефицит. Владимир по видимому это предвидит и готовит партизанские рейды по тылам противника.

alext69 · **Сообщение: #132** | 29.06.2009 21:40

Тортон, по словам автора, третий по величине порт Локхера. При отсутствии сведений о товарообороте других портов, мы можем только гадать о реальном значении Тортона для Локхера.
Между Ансельмом и мятежной северной провинцией находится остальной Локхер. Там и локхерские войска, и войска Эриха, и замки местных рыцарей. И каждый с удовольствием перехватит любой обоз с продовольствием, появившийся в поле зрения - кушать всем хочется. Так что вряд ли Ансельм дождется какой либо помощи из северной провинции.

Mihaello · **Сообщение: #133** | 29.06.2009 22:52

А как же помощь с захваченых крепостей, про них забыли. :roll:

alext69 · **Сообщение: #134** | 29.06.2009 23:27

А в крепостях (хотя там упоминаются только замки) сидят небольшие гарнизоны. Судя по замку Конрона, человек по 10-20, вряд ли больше. Это если исходить из начальной численности отряда Розентерна и численностью на момент начала штурма Тортона. Т.е. это просто охрана замков, как перевалочных баз. Их хватит только на то, чтобы охранять ввезенное в данный замок имущество (съедобное и несъедобное).

tdi · **Сообщение: #135** | 29.06.2009 23:39

Счет 3:0 в пользу Тортона. Розентерна разбили, Ансельма тоже почти, пиратов спровадили. Да и получили бонус в виде 45000 золотых крон, правда они на дне бухты. Интересно Володя их сможет достать (не сам лично конечно)? В принципе такое возможно: нырнуть в колоколе, привязать канаты, вытянуть на берег, повторить два раза и вуаля золотишко у нас! Правда нужно время и исключить опастность от Ансельма, хотя нырять ведь не обязательно сейчас т.к. кто-нибудь ещё вытащить золото возле города всё равно не сможет. Что касается Ансельма то ударом в лоб он теперь вряд ли выиграет, значит или ждет вторую волну или изобретает ход конем. А пока он это делает у Тортона есть преимущество и время на ответный ход против Эриха.

MorePoKoleno · **Сообщение: #136** | 29.06.2009 23:44

to Serge Sadov
Тут на днях перечитывал первую часть, и стало интерестно, скоро-ли Володя встретится с Графом Артоном?
Занятная будет встречка)))))))) :mrgreen:

Gardemarin · **Сообщение: #137** | 30.06.2009 00:50

alext69 писал(а):Так что вряд ли Ансельм дождется какой либо помощи из северной провинции.

Герцогство Торенда располагается на севере от Тортона, а не на севере Локхера, это несколько разные вещи. От столицы до Тортона километров 150 по прямой. Судя по некоторым оговоркам мятежные провинции находятся между Тортоном и столицей

*Амба* · **Сообщение: #138** | 30.06.2009 06:50

Помогать или нет мятежники будут в зависимости от своих планов. Что им надо, чтоб весь Локхер достался Эриху и они тоже? Или они собираються основать демократическую республику? Tongue

Нигде нет ни слова о причинах мятежа, а было бы очень интересно узнать что их сподвигло.

*skuns70* · **Сообщение: #139** | 30.06.2009 07:24

Serge Sadov писал(а):
Цитата:Serge Sadov тогда думаю, это не плохо как то указать вроде
Логично

Я думаю, что не лишним было бы, также, обосновать пространственно-временные выверты в эпизоде с прибытием, атакой и отплытием пиратов. Точнее включить в текст кусочек в котором бы говорилось бы о перебазировании лагеря и транспорта Ансельма на новое место...

По поводу 72-х кратности бинокля ГГ-я:
ИМХО - лишние подробности только создают ненужные вопросы...
В 72-х кратный бинокль, без штатива смотреть затруднительно, к тому же, по габаритам, это такая дура получается (а у нашего ГГ-я и так наблюдается перегруз полезными "фенечками")...
Почему именно 72, а не 8, 10, 20, 50?..
Почему нельзя было просто ограничиться общим термином - "морской бинокль" или "полевой бинокль"?..

*Амба* · **Сообщение: #140** | 30.06.2009 11:27

Я повторюсь, но мне опять хлчется карту на этот раз политическую. У нас уже 5 стран образовалось, хотелось бы увидеть кто где, пусть хотя бы кружочками и квадратиками обозначенные

**Serge Sadov** · (01-03-2011)

Ну вот квадратиками.
Тортон:
[Изображение: torton.jpg]

Более мелкий масштаб:
[Изображение: lokher.jpg]

Figovo · **Сообщение: #142** | 30.06.2009 15:18

А где остров на озере?
И весь маршрут путешествия Володи не плохо было бы.

MichaelShadow · **Сообщение: #143** | 30.06.2009 15:44

Figovo писал(а):А где остров на озере?
И весь маршрут путешествия Володи не плохо было бы.

Ну все сейчас Сергей будет карты рисовать, сначала общую потом каждого населенного пункта где был Володя Smile

На форуме уже не раз писали "или новые книги или другое по просьбе читателей" но что-то одно. Я лично хочу новые книги.

А все-таки Ансельму ничего не остается как партизанить, силы сейчас равные. Ансельм не может захватить Тортон, а Ансельм отразит прямую атаку на него из-за лучшего качества войск. Должна вмешаться третья сила.

Figovo · **Сообщение: #144** | 30.06.2009 15:52

skuns70 писал(а):По поводу 72-х кратности бинокля ГГ-я:
ИМХО - лишние подробности только создают ненужные вопросы...
В 72-х кратный бинокль, без штатива смотреть затруднительно, к тому же, по габаритам, это такая дура получается (а у нашего ГГ-я и так наблюдается перегруз полезными "фенечками")...
Почему именно 72, а не 8, 10, 20, 50?..
Почему нельзя было просто ограничиться общим термином - "морской бинокль" или "полевой бинокль"?..

Допустим оптический zoom 10, остальное электроника, тогда бинокль может быть достаточно маленьким и легким.
Но все равно, по моим прикидкам общий вес груза взятого Володей с собой с базы на острове, превышает 35 кг., т.е. примерно соответствует весу самого Володи.

alext69 · **Сообщение: #145** | 30.06.2009 16:44

Figovo

Цитата:Допустим оптический zoom 10, остальное электроника,

Ага, и под каждым кустом розетка для зарядного устройства Smile

Бинокль у Владимира явно не морской - не с его ростом таскать такую длинную "дуру". Да и в плане технических характеристик, на мой взгляд, лучше избегать конкретных цифр, типа "72-х кратный", "винт на 750 гигов", и т.п. Это нам сейчас понятно и выглядит "круто". А пройдет лет этак десять, сменится поколение читателей, и все нынешние "крутые" характеристики будут для них выглядеть анахронизмом. Таким же, как "Pentium Pro" в первой редакции РО образца 2000 года.

Figovo · **Сообщение: #146** | 30.06.2009 17:36

alext69 писал(а):Figovo
Цитата:Допустим оптический zoom 10, остальное электроника,
Ага, и под каждым кустом розетка для зарядного устройства

Розетка осталась на острове, а с собой батареек грамм на 200 Smile

, на какое то время хватит.

alext69 · **Сообщение: #147** | 30.06.2009 20:38

Figovo, полагаться на электронику, не имея возможности ее своевременно заряжать - Владимира здесь обвиняли в чем угодно, но только не в идиотизме.

Ризван · **Сообщение: #148** | 30.06.2009 22:27

На выбор несколько вариантов: корпус бинокля из материала, преобразующего свет в электричество; стельки у героя, преобразующие механическую энергию деформации в электрическую.

alext69 · **Сообщение: #149** | 30.06.2009 23:07

Ну и ради чего это все городить? Тогда пусть уже будет ноутбук с велоприводом - едешь сам и ноут заряжаешь Smile

Да и всякого добра на велике можно больше увезти Smile

Или еще какой "рояль в кустах" придумать...
Баловство все это.

al1618 · **Сообщение: #150** | 01.07.2009 02:31

Figovo писал(а):Розетка осталась на острове, а с собой батареек грамм на 200 , на какое то время хватит.

Тогда уж аккумуляторы и солнечная батарея для зарядки
солнечные батареи
Те которые пленочные имеют неплохой вес и удобно складываются.
З.ы. Меня еще в первой части сильно удивило, что Володя пошел "к людям" не имея связи с базой. А дневник и ежедневные отчеты? а возможность получить информацию с оставшихся серверов? да просто позиционирование свое на карте?
Технических сложностей нет ни каких - еще 10 лет назад мотороловский радиоудлинитель спокойно давал 100 -120 км.
И это стандартный ширпотреб, про спецтехнику я вообще молчу Big Grin

. Возможность организовать качественную "базу" (даже несколько) есть, а с ней требования к клиентской части сильно снижаются. В общем все довольно странно ...

Каскадный режим \| Линейный режим Обсуждение романа. Часть II.
Автор	Сообщение