Первое Сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #101 | 20.11.2010 03:21
Загадка имперского посла
Загадка имперского посла


Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.
Для пользователей, заработавших бан, доступ также закрыт.


Первая повесть из цикла "Загадки Моригата" всегда доступна на официальном сайте Сергея Садова по этой ссылке.

Внимание, начинается конкурс
Конкурс завершён
[+] Содержание конкурса[-] Содержание конкурса

Предупреждение
Это не для вычитки. Я проверил текст один раз (кроме первых трех глав). Потому прошу пока не слать замечания по грамматическим или пунктуационным ошибкам. Текст только для ознакомления, ну и чтобы конкурс начать. Подобные сообщения будут удаляться без разговоров с вынесением замечания.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 34 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение

Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 7 - Средняя оценка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Загадка имперского посла
POJIOH Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 658
У нас с: 16.10.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 608
Есть Спасибо: 74 в 42п.
Сообщение: #76 | 29.11.2010 22:21
Ответ: Загадка имперского посла
Понятно,приму к сведению.Как вторая глава?Smile

Делай выводы и меняйся!
Я не знаю на 5,вы знаете хуже меня: всем 3!(с)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #77 | 29.11.2010 23:23
Ответ: Загадка имперского посла
(29.11.2010 19:37)Serge Sadov писал(а):  Только если ошибка сюжетообразующая или логическая.
не знаю яваляется ли это ошибкой, но очень неприятное у меня впечатление оставляет
Цитата:Больше сказать он ничего не успел. Николай Павлович мог бы гордится ей... наверное. По-краней мере его уроки. Он всегда говорил, что если ты видишь, что драки не избежать - бей первой...
Это что, в этом мире в среде аристократии принято избивать женщин и девочек? Почему драки не избежать? По-моему начинался обычный обмен оскарблениями и запугивание различными угрозами, а тут пара слов и драка, а скорее даже избиение Наташей бедных мальчиков. Я понимаю если бы ее первую ударили, а прихлебатели Торвальда над этим смеялись, тогда они огребли бы все по заслугам. А так она повела себя несколько неодекватно. Она же не парень, чтобы в ответ на невнятную угрозу бросаться в драку.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #78 | 30.11.2010 00:14
Ответ: Загадка имперского посла
Вообще-то в среде аристократии кардинальным образом отличалось поведение аристократов по отношению к аристократкам и к женщинам «простого звания». Ещё сильнее отличалось публичное и приватное поведение. Муж-аристократ, дома бьющий жену или сестру, в обществе принимался без ограничений.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #79 | 30.11.2010 00:41
Ответ: Загадка имперского посла
Тут какраз поведение публичное (на виду у всего класса ), и не в отношении родственницы, а в отношении соученицы элитной школы, в которой абы кто не учится и в которую попасть даже за большие деньги очень не просто, нужны влиятельные связи. Ктому же Моригат республика и права аристократии должны быть ограничены как законом так и нормами поведения.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #80 | 30.11.2010 00:56
Ответ: Загадка имперского посла
Люди, кто скажет, за сколько времени можно подготовить лошадь? За сколько, если торопиться и за сколько, если не спешить? То есть сбруя, седло и все, что положено.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #81 | 30.11.2010 01:00
Ответ: Загадка имперского посла
sej1971
Я еще подумаю над этим, но готов выслушать предложения. Наверное, действительно стоит оставить первый удар за компашкой. Просто они никак не будут ожидать столь быстрого ответа. Тут не стоит забывать, что там тесная компания и никто из них языком бы трепать не стал. К тому же у вас романтическое представление об элитных школах. Почитайте, что творилось в таких школах в Англии, например. Тут как в Спарте, бьют не за то, что воровал, а за то, что попался. То есть пока история не выходит в свет - все в пределах нормы. Так что я тут ничего не придумывал.


P.s. Правда в Англии такие школы были в основном закрытого типа. То есть ученики жили там и только на каникулы возвращались домой. И те школы были раздельного обучения. Совместные школы появились только в середине 20 века. И очень многие восприняли их в штыки. Кстати, вот пример, который сразу вспомнился - Хроники Нарнии наверное многие читали. Серебряное кресло. Самая первая глава. Возможно, это личная неприязнь автора к смешанным школам, но описание издевательств компании над девочкой он хоть и без подробностей, но дал.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #82 | 30.11.2010 01:17
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(30.11.2010 00:41)sej1971 писал(а):  Тут какраз поведение публичное (на виду у всего класса ), и не в отношении родственницы, а в отношении соученицы элитной школы, в которой абы кто не учится и в которую попасть даже за большие деньги очень не просто, нужны влиятельные связи. Ктому же Моригат республика и права аристократии должны быть ограничены как законом так и нормами поведения.
Не класса, а сообщников (уже приватное) и по отношению к аристократке-«самозванке».

Во Франции был случай, когда дворянин дубинкой выгнал пожилую купчиху из оплаченной её сыном ложи.
(Последний раз сообщение было отредактировано 30.11.2010 в 01:22, отредактировал пользователь True Kaa.)

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #83 | 30.11.2010 01:47
Ответ: Загадка имперского посла
Serge Sadov
Кто-то, не помню кто сказал - то что знают двое знает и свинья, не думаю, что такое проишествие останется в секрете, кто-то расскажет чтобы позлорадствовать, кто-то возмущаясь поведением недостойным аристократа.
Я представляю, что элитные школы еще тот гадюшник, но я думаю даже там просто сам факт избиения девушки парнем, унизителен прежде всего для парня. Про элитные школы Англии я не читал, но слышал, что в основном это отдельные школы для мальчиков и для девочек, причем с проживанием при школе, конечно там нравы должны быть еще те.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #84 | 30.11.2010 02:04
Ответ: Загадка имперского посла
Никто ее избивать в прямом смысле слова не собирался. Надо действительно немного изменить сцену. А вот потолкать и поиграть ею в "снежки" вполне могли. Знаете, когда толпа окружает кого-то и начинают его со всех сторон пихать. Только жертва повернется в одну сторону, а ее с другой толкают. Это не избиение. И там все соучастники, потому будут молчать. А даже если и не будут, то это не публично произошло, а потому как бы и не считается. Рассказывать дети ведь много что могут.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #85 | 30.11.2010 02:09
Ответ: Загадка имперского посла
А вот в такой интерпритации действительно будет лучше.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #86 | 30.11.2010 03:34
Ответ: Загадка имперского посла
Была существенная разница между вещами официально известными и официально неизвестными (но известными неофициально). По поводу вторых все делали вид, что их не было.
Вспомните хотя бы реально существовавший Могок-клуб из «Человек, который смеётся».

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #87 | 30.11.2010 03:49
Ответ: Загадка имперского посла
True Kaa
меня больше напрягло не то, что могли избить или нет, а описанное поведение Наташи. Ктому же насчет избиения Сергей выше дал разъяснение, что немного изменит сцену, и там будет не банда отморозков, а обычные дети

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
HEKPOMAHT Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 173
У нас с: 01.09.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 10
Есть Спасибо: 4 в 4п.
Сообщение: #88 | 30.11.2010 08:47
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(30.11.2010 01:00)Serge Sadov писал(а):  sej1971
Я еще подумаю над этим, но готов выслушать предложения. Наверное, действительно стоит оставить первый удар за компашкой. Просто они никак не будут ожидать столь быстрого ответа.

Не думаю, что право первого удара стоит отдать компашке, одно дело, когда человек еще накручивает себя перед совершением физического насилия (пусть и в столь мягкой форме как толкание) и совсем другое, когда уже его совершает. Конечно эффект неожиданности от отпора все еще будет, но так он гораздо больше. Так что "бей первым" тут думаю уместнее.
P.S. Это мое личное мнение, принимать его во внимание или нет дело автора.
(Последний раз сообщение было отредактировано 30.11.2010 в 08:49, отредактировал пользователь HEKPOMAHT.)

Я не злопамятный, я просто злой, а память у меня плохая.
Отомщу, забуду, еще раз отомщу.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
jul1a Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 25
У нас с: 26.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 3
Есть Спасибо: 7 в 4п.
Сообщение: #89 | 30.11.2010 09:54
Ответ: Загадка имперского посла
Про лошадь : 5мин.(если вся "сбруя" под рукой )-25мин.(если в 1-й раз лошадь видишь Smile) - для верховой поездки, для поездки в карете и т.д. - 20-50мин. Занимались с дочкой в клубе - засекали время точно Smile
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #90 | 30.11.2010 13:32
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(30.11.2010 03:49)sej1971 писал(а):  True Kaa, меня больше напрягло не то, что могли избить или нет, а описанное поведение Наташи. Ктому же насчет избиения Сергей выше дал разъяснение, что немного изменит сцену, и там будет не банда отморозков, а обычные дети
А у Наташи вполне могла сработать модель поведения встречи с такой компанией в нашем мире...
При угрозе у непрофессионалов начинают работать инстинкты.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #91 | 30.11.2010 15:22
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(30.11.2010 09:54)jul1a писал(а):  Про лошадь : 5мин.(если вся "сбруя" под рукой )-25мин.(если в 1-й раз лошадь видишь Smile) - для верховой поездки, для поездки в карете и т.д. - 20-50мин. Занимались с дочкой в клубе - засекали время точно Smile

Пять минут - если спешишь или нет? Вся сбруя под рукой.

Цитата:А у Наташи вполне могла сработать модель поведения встречи с такой компанией в нашем мире...
При угрозе у непрофессионалов начинают работать инстинкты.
Именно. У Наташи нет опыта уличных боев, но ее научили реагировать на возможную угрозу. Тем более в измененном варианте ответ будет вполне адекватен. на мой взгляд так и надо - сразу ставить на место/

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Амба Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 2
Сообщений: 301
У нас с: 09.04.2009
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 11
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #92 | 30.11.2010 16:12
Ответ: Загадка имперского посла
Если ты седлаешь лошадь в 100 раз, она не капризничает и седло вот рядом, то 5 минут при спокойной и четкой работе. И спешить нельзя, морщинка на попоне, перекрученный ремешок, острый кусок соломы между спиной и попоной, и все шансы, что лошадь не только покалечится, но и тебя сбросит если ехать больше 10 минут. Не мучти животинку, седлайте 5 минут.I_am_so_happy

Докопался до истины? - Попробуй теперь выбраться из ямы!
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
morganat Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 16
У нас с: 17.06.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 6
Есть Спасибо: 5 в 3п.
Сообщение: #93 | 30.11.2010 19:10
Ответ: Загадка имперского посла
если очень спешить, то можно и без седла ;-)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Павел Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 23
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 2 в 2п.
Сообщение: #94 | 30.11.2010 20:07
Ответ: Загадка имперского посла
Если ну очень спешить можно и без лошади! Потому как если надо проехать по городу пару КМ, то проще их же пробежать и будет куда как быстрее, а вот если надо уже больше 10, тогда да, без лошади никак.
(Последний раз сообщение было отредактировано 30.11.2010 в 22:00, отредактировал пользователь Павел.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #95 | 01.12.2010 01:13
Ответ: Загадка имперского посла
(30.11.2010 08:47)HEKPOMAHT писал(а):  Так что "бей первым" тут думаю уместнее.
(30.11.2010 13:32)True Kaa писал(а):  При угрозе у непрофессионалов начинают работать инстинкты.
(30.11.2010 15:22)Serge Sadov писал(а):  Именно. У Наташи нет опыта уличных боев, но ее научили реагировать на возможную угрозу.
Лю-ю-юди! Ну давайте не будем превращать Наташу в крутого спецназовца ( "бей первым", боевые инстинкты). Мне просто хотелось бы, чтобы создавалось ощущение, что обидели маленькую, беззащитную девочку, а она как истинная леди надовала обидчикам подщечин.... ногами. Wink
А вот как это осуществить я не знаю.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #96 | 01.12.2010 01:18
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(01.12.2010 01:13)sej1971 писал(а):  Ну давайте не будем превращать Наташу в крутого спецназовца ( "бей первым", боевые инстинкты).
Вообще-то это как раз непрофессионализм.
(30.11.2010 13:32)True Kaa писал(а):  При угрозе у непрофессионалов начинают работать инстинкты.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
sej1971 Не на форуме
Советчик


Рейтинг: 0
Сообщений: 407
У нас с: 10.07.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 41
Есть Спасибо: 73 в 29п.
Сообщение: #97 | 01.12.2010 01:27
Ответ: Загадка имперского посла
(01.12.2010 01:18)True Kaa писал(а):  Вообще-то это как раз непрофессионализм.
А у меня создается впечатление задержания спецназовцем банды преступников.
(Последний раз сообщение было отредактировано 01.12.2010 в 01:30, отредактировал пользователь sej1971.)

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
RUSer На форуме
Дилетант широкого профиля
**********


Рейтинг: 21
Сообщений: 4 386
У нас с: 04.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 1451
Есть Спасибо: 2735 в 1233п.
Сообщение: #98 | 01.12.2010 01:34
Ответ: Загадка имперского посла
(01.12.2010 01:13)sej1971 писал(а):  Мне просто хотелось бы, чтобы создавалось ощущение, что обидели маленькую, беззащитную девочку, а она как истинная леди надовала обидчикам подщечин.... ногами. Wink
вот двумя руками за это! Smile
а то куда-то не туда советы пошли - имхо, её сила в уме, а не в кулаках с ногами.

Страдание фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, скорость реакции и бдительность в целом.
SIwatcher.ru - сайт для слежения за обновлениями авторов Самиздата.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Августин Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 20
У нас с: 27.09.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 19
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #99 | 01.12.2010 02:53
Ответ: Загадка имперского посла
Сцена с укладкой их рядами совершенно органична. Я сам человек миролюбивый и всегда старался обходится без драк, даже когда доводили. Но, если человек не понимает когда ты его посылаешь мягко и интеллигентно, то хамить в ответ это не выход, легче пару раз в резать одному тогда отстанет весь класс. Проверенно на личном опыте, как раз в том возрасте как описано, в новой школе.

Был этот мир глубокой тьмой окутан.
Да будет свет! И в мир явился Ньютон.
Но Сатана не долго ждал реванша.
Пришёл Эйнштейн - и стало всё как раньше!
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #100 | 01.12.2010 14:07
RE: Ответ: Загадка имперского посла
(01.12.2010 01:27)sej1971 писал(а):  А у меня создается впечатление задержания спецназовцем банды преступников.
Профессионал никогда не работает на инстинктах (разве уклоняясь). Он простраивает схему боя.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)