В ожидании третьей книги...

[latkin08]

Первую и вторую книги уже прочитал,жду,когда будет анонсирована третья...

!	Во избежании флуда... Модератор: RUSer
	Продолжение будет после окончания работы над романом "Выбор мага". За все вопросы о более точном сроке будут плюсы от модераторов.

[True Kaa]

(13.05.2011 11:52)Serge Sadov писал(а):  ...она ограничиться солью в супе...

Вообще-то на Руси пересолить кому-либо суп – это был один из способов показать свою любовь. Дорогой продукт был...

[miss.myyrrka]

(13.05.2011 11:52)Serge Sadov писал(а):  Тут все Аливию замуж пытались выдать. Лучше подумайте, как она воспримет появление невесты Володи . Интересно, она ограничиться солью в супе или перейдет к более радикальным средствам?

Соль в супе - это примитивно. Есть множество способов страшной женской мести. Например, испортить прическу (ночью тихонько обстричь волосы илы вылить на них несмывающуюся краску), изрезать любимые платья, и т.д.. Если все-таки автор решится на подобный поворот сюжета, рекомендую посмотреть пару серий какого-нибудь чисто женского "мыла", там в каждой серии подобные разборки, обогатить жизненный опыт.

[makiwara]

(13.05.2011 11:50)Serge Sadov писал(а):  При этом надо учитывать, что копья в строю не предназначались для ударов. Ими давили.

Похоже я и впрямь в школе плохо учился. Не знал (или забыл?)...

Хм... эвоно кааак...

Но это, походу, оборонительный порядок.
А атакующее построение какое? Что-то не найти никак. Первый ряд глухо в щиты, задние закидывают люли сверху? Или первый ряд при атаке пользуется гладиусом по умолчанию? Кстати, почему римляне не использовали луки и арбалеты? Или это очередной пробел в образовании...
А ведь, если по уму, что заставит врага идти на оборонительный строй? только наступление лучников/арбалетчиков ( ну, или там заводил с пилумами).
Так вот, про арбалеты, взято с http://gorod.crimea.edu/librari/arbalet.

Цитата:Аркбаллисты с поворотным устройством обладали мощностью дуги около 700 кг и натягивались, естественно, воротом. Дальность стрельбы подобного арбалета достигала тысячи метров. По отдельным сведениям были аркбаллисты и с большей дистанцией стрельбы, но это, видимо, рекордные случаи, а обычное расстояние, на котором действовали аркбаллисты, составляло 250~400 метров.

Вот вам и "made in China". Привинтить какую-нибудь дрянь с чем-то напалмоподобным, и никаких минометов не надо. Только решится ли ГГ на такое...

Цитата:К не менее оригинальным изобретениям относится магазинный арбалет. Точные сведения о времени его возникновения отсутствуют, хотя известно описание многозарядного арбалета легендарного Джуге Ляна, составленное в III веке н.э. В принципе, созданное им оружие могло быть и арбалетом для залповой стрельбы, но размеры стрел, указанные в первоисточнике (длина всего 26 см), скорее предполагают именно магазинное оружие. Тем более, что современники проявили к этому изобретению такой огромный интерес, какой вряд ли вызвало бы уже известное оружие залповой стрельбы.

Более известны скорострельные арбалеты, относящиеся к новой истории. Дело в том, что скорострельный арбалет сохранялся в этой стране на протяжении нескольких сотен лет и дожил до конца XIX века. Хорошо известно, что во время японо-китайской воины 1894—1895 гг, подобное оружие активно использовалось китайцами. Его конструкция позволяла достичь невиданной для арбалета скорострельности. Стрелок мог в течение 15 секунд выпустить одну за другой 10—12 стрел. Достигалось это тем, что над ложей арбалета помещался специальный магазин, содержавший необходимый запас стрел. Его устройство не отличалось особой сложностью. В наиболее простом варианте стрелы опускались из магазина на ложу под действием собственного веса.

Поставить человек 50 с такими арбалетами, или более мощными , но менее скорострельными (чтоб на тетиве порядка 150 кг), сзади( при обороне) или впереди (при провокации атаки) тяжелой пехоты...

Вот еще. http://talks.guns.ru/forummessage/55/104815.html

Цитата:Уважаемые господа! У многих ведь здесь есть луки и арбалеты, так что проверить их возможности по пробиванию различных материалов труда не составит. Единственно, (я абсолютно согласен с ув. SePo) использовать при этом нужно стрелы, максимально похожие на применявшиеся в средневековье. В Германии такие фокусы можно увидеть на каждом средневековом базаре. Стрела, выпущенная из лука 30кг., пробивала ЛЮБОЙ доспех (кольчужный, чешуйчатый, кожаный), за исключением кирасы (сталь 2,5мм), хотя и оставляла в ней внушительную вмятину. Не пробивалась также современная кольчуга из нержавейки с заваренными кольцами. Арбалет 100кг пробивает её только в 50% случаев. Другое дело - 300кг. Здесь энергия сравнима с пулей 9мм Парабеллум. Любой исторический доспех в этом случае бесполезен.

Только одно НО. Прогрессорство.

(13.05.2011 11:52)Serge Sadov писал(а):  Лучше подумайте, как она воспримет появление невесты Володи

Может чито детская реакция из разряда "вы меня не цените, вот помру я, что тогда делать будете?". Ну или убежать/спрятаться.
Примерно неделю назад случай в городе был. Пара центральных улиц фотками с подписью "прости, я тебя люблю" были заклеены. Одна из версий: пацан с девченкой из-за цвета ё волос (покрасилась) поссорился, и с крыши прыгнул. Аливия убиваться не будет, но сбежать... возможно, хотя и не на первом месте - слишком целеустремленная.

[Monarxist]

(13.05.2011 15:00)makiwara писал(а):  Кстати, почему римляне не использовали луки и арбалеты

У вас действительно пробелы в образовании относительно тех времен.
Арбалетов в то время не существовало впринципе. Разве что в Китае (да и то не уверен, тут уже мое образование с пробелами). Ближайший аналог: крепостные-корабельные стрелометы. Причем их чертежи, принцип, кажется, в той же Греции и стыбзили Римляне. У Архимеда. Как и большую часть осадных машин.
Лук не был популярен у макаронников никогда. Думаю дело в недостатке подходящей древесины на "родной" территории, как и лесов для охоты. Уже в те времена. Отсюда - пилумы и пращи как основное дистанционное оружие. А сколько расстояние броска копья-пилума? Честно говоря не знаю, но вряд ли больше метров 40-50 даже у тренированного воина. Скорее всего меньше, в реальности, не на стадионе, "боевое" расстояние уверенного броска.
Нет, подразделения стрелков с луками были конечно, но их было мало и они считались вспомогательными войсками.
Вообще "тактика" как военная наука - изобретение греков, которое всерьез развили именно Римляне. Но в основе Римской тактики - тяжелые пехотные подразделения. Римляне брали строем, качеством экипировки, слаженностью действий различных подразделений.

[makiwara]

(13.05.2011 15:40)Monarxist писал(а):  Арбалетов в то время не существовало впринципе.

http://gorod.crimea.edu/librari/arbalet

Цитата:Крупнейший физик древности Герон Александрийский, живший где-то на рубеже нашей эры, в своих трудах упоминает некое оружие, именуемое гаст-рофетом и помещает его между луком и катапультой. Согласно Герону, гаст-рофет имел следующее довольно сложное устройство. Его взводной механизм состоял из двух планок, верхняя из которых скользила по нижней взад и вперед, а нижний представляла собой зубчатую рейку и имела на конце нечто вроде приклада. Верхняя планка выступала далеко вперед за пределы дуги и в задней части зацепляла тетиву.

То есть вполне себе уже времена Рима.

(13.05.2011 15:40)Monarxist писал(а):  Думаю дело в недостатке подходящей древесины на "родной" территории, как и лесов для охоты.

Рог не катит? Монголам, например, вполне подходил. Там, правда, дерево тоже присутствовало. Но... основной ландшафт Монголии какой? Разве что сама Монголия где-то не там была )))

(13.05.2011 15:40)Monarxist писал(а):  Нет, подразделения стрелков с луками были конечно, но их было мало и они считались вспомогательными войсками.

Настолько вспомогательными, что когда (возможно) в районе Греции ландшафты были немного другими, Одиссей забыл свой хай-убер-топовый лук дома???
А того же Ахилла хитрый снипер Парис из чего снял?

[makiwara]

Правда Одиссей, Ахилл, Парис 3 т. л. назад разборки устраивали. Римляне появились, скорее всего, позже торянского беспредела

[samurajka100]

Прошу пардону , конечно же , но всё таки я слегка не понял . Третья часть вообще ожидается ?

[НезнакомаЯ]

Ожидается, главный вопрос "когда?" Точных сроков нет.

[samurajka100]

И я так понимаю , даже примерно никто не знает , о чём книга будет . Нет , оно конечно понятно , что Володя будет воевать теперь уже с Эрихом . Вернее против Эриха непосредственно . Ну там ещё герцогство обустраивать . Тут то ясно всё . Но должна ж изюминка то какая-никакая быть . Не вся же книга сплошь о войне . Пацану пятнадцать лет , в его возрасте в средневековье уже семьёй обзаводились ...

[НезнакомаЯ]

На тему женитьбы тут тоже разговор. Да и в конце второй книги намек есть.

[samurajka100]

Где именно разговор насчёт женитьбы ? А намёк - это приватный разговор короля с графом и герцогом ?

[Eugene]

ну да, только один маленький абзац. Но из него, такого маленького, мы тут уже столько и такого насочиняли - Донцова от зависти бросит писать и уйдет в монастырь :-)

[samurajka100]

На Аливии надеюсь не женили беднягу герцога-князя ? Он же всё время напирал на то , что она ему сестра и ничего более

[makiwara]

И понеслось по-новой...

[DarkFire]

(13.05.2011 19:37)makiwara писал(а):  И понеслось по-новой...

+1
Снова неймется кому-то животрепещущая тема....))

[Eugene]

(13.05.2011 20:05)DarkFire писал(а):  

(13.05.2011 19:37)makiwara писал(а):  И понеслось по-новой...

+1
Снова неймется кому-то животрепещущая тема....))

Не наезжайте - пришел новичек на форум и естественно, что он спросил. Не читать же ему 27 страниц высококачественной травы, что тут курили.

[alext69]

Eugene, спасибо за высокую оценку нашей коллективной травы
А в условиях, когда автор молчит, наша трава может стать еще более забористой

[samurajka100]

А можно вкратце эти 27 страниц , на пару тяжек так сказать . На самом деле интересно . Я же не содержание книги прошу рассказать , а дать вероятную информацию к размышлению

[Eugene]

alext69
ну так я тоже пару щепоток сыпанул :-)

samurajka100
может кто и расскажет, но мне лично лень - по три круга уже было, начинать четвертый не хочется. Да и пролистать их не так сложно

[НезнакомаЯ]

Я тезисно набросаю основные темы за последний этак месяц-полтора. Если что забуду не обессудьте.
1) На ком жениться князь. На выбор невеста логхерская, невеста родезская, невеста из Эндории и Аливия. Разнообразные варианты знакомства.
2) Кандидат в женихи Аливии и способы привязки Владимира к Логхеру.
3) Война с Эрихом. Тут обсудили кратенько может ли Эрих быть попаданцем. И все что касается войны: где, когда.
4) Прогрессорство. Что можно улучшить что лучше не трогать и т.п.
5) Развитие уже заложенных новшеств. Театр медицина и т.п.
6) Репутация героя в связи с резней в замке (конец 2 книги).
7) Обсуждалась религия, (если что надумайте на эту тему, добро пожаловать в соседний топик. В этой теме лучше проблему религии не обсуждать).

[makiwara]

Да уж, накурили... Компас предложить, что ли

[alext69]

makiwara

Цитата:Компас предложить, что ли

Поллитровый?

[egoza]

А почему, собственно, Аливия будет против женитьбы? Ведь ГГ ей не обещал, что женится на ней, да и воспитана она так, что знает о традициях своей страны. Другое дело, что она постарается "проверить" невесту на свой лад. Да и вряд ли для ГГ подберут заносчивую дуру, ну а если невеста будет умной, то она в первую очередь постарается подружиться с Аливией. будет ее много распрашивать о ГГ (а Аливия поговорить любит), будет интересоваться математикой и таинственным русским языком - Аливия выступит в роли учителя...поддержит ее начинания по приведению чистоты в замке, вместе будут его украшать, так что тут главное как девушка себя поведет, такой и реакция Аливии будет. Тем более, что она вряд ли подружится с детьми старого герцога, которые все еще в замке находятся. А тут такая подруга!!!!

[makiwara]

(14.05.2011 22:44)alext69 писал(а):  Поллитровый?

Я меньше, чем после поллитра пивасика, и так на форум не заглядываю. Как правило. Так что рекомендую
По этому делу даже мысля возникла, в попаданцах отпишу.

[alex7_spb]

Надо еще для закручивания сюжета - направить князю пару тройку бывших учителей с Земли, если переброска в другой мир - исцеляет, то это также можно обставить как меру спасения. Кроме того князь давно не был на острове - так что они вполне могут там уже быть