Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 0 - Средняя оценка: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Обсуждение прочитанного
Автор
Сообщение
skuns70 Не на форуме
Советчик



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #1 | 31.03.2010 07:06
skuns70 » Обсуждение прочитанного
 ! К сведению
От администрации форума:
сообщения - обсуждение прочитанного, вынесены из темы "Рекомендую". Дискуссии лучше вести здесь, в той теме (и аналогичных) желательно не писать больше одного-двух отзывов

Eugene писал(а):...не-е-е-е, не согласен...
Smile

Smile Ну, будет вам батенька...
Smile ИМХО:
Скиф - не самый плохой автор. Для СИ, он - крепкий середнячёк...

Smile А чего это вас МС-ки так торкают?
Smile Вас же никто не заставляет читать то, что вам не нравиться?
Smile ИМХО - при желании, ушки Мэри и Марти Сью можно найти в любом произведении...

P.S.: Smile
"Забегает Вини-Пух с автоматом в кафе и спрашивает:
- Пирожки со свининой есть?!
Ему отвечают:
- Есть...
Вини-Пух передёргивает затвор и начиная расстрел поситителей кричит:
- Не-на-ви-жу!!!"
(с)
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #2 | 31.03.2010 08:03
Eugene » Ответ: Рекомендую
Цитата:Smile А чего это вас МС-ки так торкают?
Smile Вас же никто не заставляет читать то, что вам не нравиться?
а потому что вот также беру читать то, что сильно нахваливают, а потом и разочаровываюсь в человечестве :-)

Цитата:Скиф - не самый плохой автор. Для СИ, он - крепкий середнячёк...
Ну-у, как пару лет назад выразился один из критиков, что со временем оценка "средний самиздатовский уровень" упала с определения "автор неплох, ему только нужно набраться опыта" до "можно читать, только если больше ничего нет под рукой. а лучше и не читать вовсе"

Вообще-то конкретно данное произведение данного автора (а в принципе, очень многие, широко рекламируемые "шЫдевры" на СамИздате) верно охарактеризованы в широко известном опусе Злобного Ыха "Вьюноше бледному..."
Цитата:Вообще за хорошо проработанного, выпуклого, живого героя автору можно многое простить. Однако у тебя такие не получатся. Ты молод, неопытен, тебя не била жизнь, ты не видел людей и мир, а потому можешь вложить в героя только свои юношеские (или девичьи) комплексы. Они же, увы, у всех одинаковы. Понимаю, что тебе хочется дать в морду обидчикам со двора или с параллельного потока. Всем хочется. Только одни идут в качалку или секцию карате и восстанавливают-таки локальную справедливость в реале, а другие, как ты, занимаются сублимацией и чистят вражинам морду безопасно для здоровья - на бумаге. А еще у тебя гормоны в крови играют, и тебе хочется теоретическую базу под мордобой подвести - мол, не просто так лупишь, не за себя, поруганного, мстишь, не перед подружкой (воображаемой) хвост распускаешь, а мир спасаешь. Святая цель, ничего не скажешь. Да только надел бы ты кроссовки, что ли, вышел на стадион да пробежался пару километров... Куда полезнее вышло бы и для мира, и для здоровья.
Verb Не на форуме
Новичок
*



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #3 | 31.03.2010 15:31
Verb » Ответ: Обсуждение прочитанного
Eugene, с одной стороны ты конечно во многом прав, но не стоит забывать что каждый читает книги своего уровня.
Я например почти за семь лет поменял в предпочтениях не меньше четырех видов фентези и фантастики.
Щас например у меня приоритет при прочтении идет на альтернативную историю и попаденцев, хотя читаю и другое. Причем при чтении я смотрю в основном на сюжет, эмоциональную насыщенность рассказа и проработанность деталей (деталей важных автору а не читателю).
Да и читать только однотипные произведения это неинтересно.

Конкретно Скиф привлек тем что герои у него стремятся к своей целе и борятся за нее, а не просто спасают мир или выполняют квест приэтом часто даже не посвоей воле.
Хотя автор иногда берет слишком круто, но если зацикливаться на идеально написанных рассказах то читать будет нечего.
skuns70 Не на форуме
Советчик



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #4 | 01.04.2010 06:52
skuns70 » Ответ: Обсуждение прочитанного
Verb писал(а):...если зацикливаться на идеально написанных рассказах то читать будет нечего...
ИМХО:
С идеальными произведениями будет та же картина:
- кому-то они понравятся, кому-то нет;
- кто-то их поймёт, а для кого-то в них будет слишком много "букф"...

С критериями оценки тоже "всё не слава богу". То, что для одних "идеал", для других "чушь голимая"...
Всех под один уровень не загонишь - мы все разные...

P.S.: Smile Eugene, "дабы не захламлять тему", не провоцируйте посетителей на флуд и офф-топ...
Кстати, не мешало бы перенести сюда и Ваш отзыв - ему, в теме "Рекомендую", делать нечего...
(Последний раз сообщение было отредактировано 01.04.2010 в 07:01, отредактировал пользователь skuns70.)
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #5 | 01.04.2010 10:40
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
Цитата:Кстати, не мешало бы перенести сюда и Ваш отзыв - ему, в теме "Рекомендую", делать нечего...
skuns70
я же предложил, что 1-2 отзыва мешать не будут. В принципе, это правило действует еще со старого форума, мол, 1-2 сообщения не по теме дозволяется, а если дискуссия пошла дальше, то идти в специальную тему.
Так что я его оставил только по этой причине, а не потому что он мой :-))))

---------

Что у каждого есть свои вкусы и предпочтения - с этим никто даже спорить не будет. Но оценка-то идет не от вкусовщины (хотя безвкусица тоже имеет своих потребителей, достаточно посмотреть на рейтинги пошлости под названием "Дом-2").

Но оценивая конкретную книгу конкретного автора, я постарался обосновать свои критерии. Можно на это же взглянуть под другим углом: берем других персонажей книги и даем характеристику "их роль в произведении". Только оценивать честно. И окажется, что все персонажи кроме ГГ просто статисты, роль которых, немного утрируя, только восхищаться гениальностью и крутостью ГГ. И в других книгах (др.авторов), которые можно отнести к Мэри/Марти Сью остальные персонажи точно также статичны.

А вот возьмем для сравнения РО. Там ведь тоже ГГ - супер/пупер. Однако и он ошибается, он развивается. Другие персонажи хоть и бледноваты на фоне Егора, однако они не статисты, взять например Мастера, Ратобора и Вячеслава Павловича - они все являются наставниками ГГ (каждый в определенный момент времени). И произведение сразу перестает быть черно-белым, начинает играть красками.
skuns70 Не на форуме
Советчик



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #6 | 01.04.2010 19:06
skuns70 » Ответ: Обсуждение прочитанного
Eugene писал(а):...1-2 отзыва мешать не будут...Так что я его оставил только по этой причине, а не потому что он мой...
Хм... Smile Счётчик тикает с самого начала темы или же он обнуляется после каждого нового сообщения?

Eugene писал(а):...оценивая конкретную книгу конкретного автора, я постарался обосновать свои критерии...
А какой смысл, делать это в теме "Рекомендую"?
Там, вроде бы, собраны сообщения, в которых предлагается прочесть тот или иной текст.
О том, как этот текст воспринимается тем или иным читателем, можно было сказать в этой или другой (близкой к теме разговора) "ветке"...
ИМХО: каталог + книга отзывов = "Дом-2" Wink

P.S.: Кстати! Совсем забыл!..
Smile А у вас вся спина белая! Smile
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #7 | 05.04.2010 20:06
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
(28.02.2010 06:17)YanOtt писал(а):  http://zhurnal.lib.ru/s/sergeewa_o
Серия "Дочь кузнеца"

Фентези. 4-ая часть правда подкачала. Но первые 3 вполне. Без особой МС-шности и бесконечных моральных философствований.

Взялся читать по этой рекомендации. Прочел все 4 книги. Могу сказать, что понравилось - интересный мир, интересная история. Причем 4-ую книгу прочел так же как и первый три. Первые две книги чем-то напомнили книги М.Семеновой.
Хотя одной из трудностей чтения являются регулярные ошибки. Именно из-за них тяжело было начинать читать:
- "На княжество Махейн, самое северное из Вольных княжеств, пришла зима" Придти [куда?] - в ...
- всю первую главу автор упорно пишет кузнеца вместо кузница
и таких грубых ошибок довольно много.

Еще при чтении возникла мысль, что лучше бы автор остановилась на окончании второй книги - третья и четвертая хоть и читаются неплохо, однако они уступают первым двум как в сюжете, так и в описании.
После истории первых книг - крестьянская дочка из глуши/рабыня/гладиатор, стратегическая мудрость ГГ все же один большой рояль, хотя на него можно не обращать внимания.
Сцен боев, на мой взгляд, слишком много - они описаны и построены однотипно, занимают немало места в тексте, при этом, как мне кажется, в этой чрезмерности нет сюжетной необходимости.
Впрочем, повторюсь: тетралогия понравилась, поддерживаю рекомендацию прочитать.
Оценка:
1-2 книги: 7/10
3-4 книги: 5/10
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #8 | 21.04.2010 15:31
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
Энтальпия Не на форуме
Новичок
*



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #9 | 18.06.2010 00:18
Энтальпия » RE: Обсуждение прочитанного
Я когда-то читала книгу, но не могу вспомнить ни кто автор, ни как называется:
ГГ попадает в виртуальный мир, что-то похожее на компьютерную игру, наподобие "Лабиринта отражений" Лукъяненко или "Эртана" Середы Светланы. ГГ на Земле был вором или преступником, но в виртуальном мире работает на компанию, создавшую эту игру (виртуальный мир), и не знает что этот мир виртуальный и как он связан с реальностью (действуют правила, запрещающие игрокам упоминать реальный мир, и санкции за упоминания запретной темы). К тому же в отличие от остальных игроков ГГ умер в реальности, и живет только в игре.
Кто-нибудь может подсказать, что это за книга?
dreamkiller Не на форуме
Продвинутый
***



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #10 | 18.06.2010 00:38
dreamkiller » RE: Обсуждение прочитанного
(18.06.2010 00:18)Энтальпия писал(а):  Кто-нибудь может подсказать, что это за книга?
"Кристалл" Вартанова (серия книг "Мир кристалла")

Мечта, не ставшая целью, должна умереть.
Энтальпия Не на форуме
Новичок
*



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #11 | 18.06.2010 00:49
Энтальпия » RE: Обсуждение прочитанного
(18.06.2010 00:38)dreamkiller писал(а):  
(18.06.2010 00:18)Энтальпия писал(а):  Кто-нибудь может подсказать, что это за книга?
"Кристалл" Вартанова (серия книг "Мир кристалла")

Нет, это не та. В той что я читала, начинается с рассказа жизни ГГ в виртуальном мире, причем он думает, что это просто другой мир.
Abs Не на форуме
Продвинутый
***



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #12 | 18.06.2010 02:30
Abs » Ответ: Обсуждение прочитанного
Энтальпия
Чем-то напоминает "Реальность где-то рядом" Имранова. Но там герой не преступник. И не умер - он дубликат. Wink

Истина размножается спорами...
Самюэль Не на форуме
Продвинутый
***



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #13 | 18.06.2010 07:13
Самюэль » Ответ: Обсуждение прочитанного
Энтальпия
Ещё напоминает:
Лилия Курпатова-Ким: "Побег из Эдена" и "Атака Джокера".

Цену жизни - спроси у мёртвых.
Темнее всего под пламенем свечи.
История учит нас тому, что мы у неё ничему не учимся.
Единожды вошедший в тайное, теряет власть над быстротечным, но приобретает Вечное.
(Последний раз сообщение было отредактировано 18.06.2010 в 07:14, отредактировал пользователь Самюэль.)
sej1971 Не на форуме
Советчик



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #14 | 15.10.2010 00:56
sej1971 » Ответ: Обсуждение прочитанного
Да, кстати,если кому интересно, Миротворцев П. С. вчера проду выложил на СИ.

Уверенный шаг вперёд,обычно,является следствием хорошего пинка сзади.
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #15 | 04.03.2011 13:01
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
(01.03.2011 09:48)Matr писал(а):  Бабкин Ярослав Анатольевич "Ученица волшебника" и "Незнакомая звезда" неплохое фэнтэзи про приключения молодой волшебницы

Прочел.
Первое, что можно сказать: написано хорошо. Это я про язык, про стиль. Читается легко.
Сама история укладывается в рамки стандартных фэнтезийных приключений. Этот факт не минус, а просто описание сюжета: идет развитие ГГ, параллельно разворачиваются события в окружающем мире, которые в задевают ГГ и раз за разом меняют ее судьбу.
Нет зацикливания автора на ГГ, ее доминированием в книге - девочка лишь часть истории. Но точно также переживаешь за судьбу других персонажей. Это скорее плюс, причем большой - во многих фэнтезийных поделках с СамИздата окружающий мир, другие персонажи являются всего лишь декорациями к любованию главными героями.

Минус. Минус есть, вот только сформулировать его не получается: у обеих книг действие захватывало лишь ближе к окончанию. С чем это вызвано, сказать не могу: вроде бы и сюжет развивается логично, и описание хорошее. Но книжку откладывал.

А вот продолжения ждать буду. Причем сдается мне, что третья книга тут будет не последней.

Итог: книгу рекомендую - интересно. Оценка: 7/10
RUSer Не на форуме
Админ
*******



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #16 | 04.03.2011 18:37
RUSer » Ответ: Обсуждение прочитанного
Eugene
я тоже сегодня закрыл его - слишком медленно и протяжно сюжет идёт...
не осилю. Smile

Страдание фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, скорость реакции и бдительность в целом.
SIwatcher@jabber.ru, sinotify@jabber.mipt.ru или 604859268 - боты для слежения за обновлениями на СИ.
cashing.su
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #17 | 04.03.2011 18:58
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
Осилишь. Morning2
вещица занимательная. Чем-то Труди Канаван напомнила.
Кстати, во второй книге нет параллельных линий, как в первой
Eugene Не на форуме
Опытный
****



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #18 | 23.01.2012 18:31
Eugene » Ответ: Обсуждение прочитанного
(23.01.2012 00:04)sej1971 писал(а):  Нашел еще про попаданца в мир магии - Щепетнов Евгений Владимирович "Лекарь".
Анотация:Мужчина попадает в параллельный мир, мир раннего средневековья и становится магом и лекарем. Борьба за жизнь, интриги, любовь.

Хотя любви по-моему там переизбыток. Завел, понимаешь ли, себе маленкий гаремчик, да и сам крут сверх меры. А так интересно.
http://zhurnal.lib.ru/s/shepetnow_e_w/is...cikl.shtml
Хм-м-м, прочел.
Написано нормально - можно читать, не откладывая, но можно и пролистывать "введения в эпизод", т.е. когда автор подробно описывает. что же именно он хотел ввести в этот эпизод, его теорию мира и т.д..
Не знаю, кого как, но меня раздражают "ё***ри, дерущие все, что шевелится". Скучно от таких героев.

Также раздражает от обилия ругани в начале книги. Русский язык велик и одну и туже ситуацию можно описать по разному:
- Получив молотком по пальцу, Иван Петрович дико заорал и стал ругаться так, что даже сантехник покраснел.
- ***! ****!! ** **** ****!!! - орал Петрович, когда случайно ***ул себя молотком.

Ну и какой из вариантов лучше читать?

В общем, если бы не было острого книжного голода, закрыл бы еще в начале.
Ну а так - дочитал, закрыл, файл удалил.

Оценка: 4/10 - читать можно. Но можно и не читать Smile
Vic520 Не на форуме
Забаненный



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #19 | 24.01.2012 13:28
Vic520 » Ответ: Обсуждение прочитанного
(04.03.2011 13:01)Eugene писал(а):  А вот продолжения ждать буду.
Мня... Только сегодня залез в ветку... 3-я книга. http://lib.rus.ec/b/323079
chaos Не на форуме
Пользователь
**



Цитировать
выделенное


Сказать Спасибо Цитировать это сообщение
Прочие данные
Сообщение: #20 | 24.01.2012 14:25
chaos » Ответ: Обсуждение прочитанного
Eugene писал(а):Оценка: 4/10 - читать можно. Но можно и не читать
Тоже прочитал ввиду отсутствия наличия. Коррекция тела по принципу "хочу, сделается само", ментальные взаимодействия по тому же принципу - весьма не радуют. Лечение основанное на лозунге "хочу чтоб все было зашибись" просто убивает. С "Будь здоров" Башуна не сравнить.
Клепание однотипных красоток - бред. А уж по принципу "а чего заморачиваться, руку набил на одних формах, так и дальше буду делать" - полнейший бред.

Оценка 4/10 - это максимум, на мой взгляд. Читать можно только при наличие дикой потребности что-то почитать.
Создать ответ 


Переход: