Работа над ошибками. Первая книга

[Serge Sadov]

Работа над ошибками. Первая книга

---

Ранние обсуждения тут и тут.

Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.

---

Для чего эта ветка:

[+] Обращение Сергея[-] Обращение Сергея

Начал правку... Если есть желающие помочь в вычитке, буду выкладывать поглавно то, что уже вычитал. Любой желающий в этой теме может указать на ошибки и ляпы, а так же на логическую ошибку.

По мере продвижения правки, я буду заменять файл по линку выше на файл со следующими главами. Поскольку главы я буду выкладывать с заменой, то это гарантирует, что никто не станет спешить и править текста больше, чем исправил я. Полагаю, что такая работа хоть и добавит мне проблем, но наиболее быстрая.

Помимо обсуждения ляпов и редактуры, есть предложение провести другую дискуссию на тему: "Доколе!!! Книга не будет иметь название!!!"
Проблема в том, что порой придумать название для книги очень и очень сложно ("Странник во времени", "Рыцарь Ордена" - названия для каждой книги), а иногда оно само приходит на ум ("Цена победы", "Горе победителям"). В данном случае я на распутье. Название есть, но оно мне не нравится. Буду благодарен за любое предложение для названия первой книги.

Весь цикл планирую назвать "Князь Старинов". Или "Мир Локхера".

Информация

---

Спасибо всем читателям, предложившим различные варианты названия. В связи с подготовкой книги к печати дальнейшая дискуссия по поводу названия первой книги становится неактуальной.

[+] Информация о написанном[-] Информация о написанном

Часть первая. - правка завершена
17.01.10г. - Главы 1-4. (правка завершена)
21.01.10г. - Главы 5-9. (правка завершена)
24.01.10г. - Главы 10-15. (правка завершена)
28.01.10г. - Главы 16-18. (правка завершена)
01.02.10г. - Главы 19-22. (правка завершена)
04.02.10г. - Главы 23-26. (правка завершена)
07.02.10г. - Глава 27. (правка завершена)
07.02.10г. - Глава 28. (правка завершена)

!	Примечание
	То, что написано на данный момент - рабочий вариант перед завершением написания. Просьба: не растаскивайте этот черновик по различным ресурсам под видом законченного произведения, не надо.

[alext69]

Википедия. Грюнвальдская битва
В Грюнвальдской битве армия Тевтонского Ордена насчитывала около 15 тысяч человек, из которых рыцарей было 400-450 человек. Простая арифметика говорит, что на одного рыцаря приходилось около 35 человек, не имеющих рыцарских титулов. Просто у меня, да и, наверное, не только у меня, при слове "рыцарь" автоматически в голове возникает ассоциация с понятием "Западноевропейские средневековые армии", а там рыцари обычно играли именно роль комсостава разных уровней.
Может, я плохо знаю историю, но, как-то не могу вспомнить битв, в которых участвовали хотя бы с одной стороны исключительно рыцари, без своих отрядов.

[MorePoKoleno]

(13.03.2010 20:24)alext69 писал(а):  Может, я плохо знаю историю, но, как-то не могу вспомнить битв, в которых участвовали хотя бы с одной стороны исключительно рыцари, без своих отрядов.

Вы знаете, по-поводу 35 солдат у каждого рыцаря, это, как мне кажется, вы перегнули палку, но отряд хотя-бы в 5-6 человек даже в раннем средневековье имел каждый рыцарь. Для разведки, сопровождения, охраны на отдыхе, и т.д. Не говоря уж о проблеме облачения в доспехи.

>To Serge Sadow
Я тут нашел пару небольших "тапок".
1) "температура оставалась высокой, но её Володя решил пока не сбивать, пусть организм сам борется с инфекцией, зато вколол еще витамина «С». "
Может просто - витаминов? Во время болезни потребление многих витаминов возрастает, не только С. Не перечислять-же их? А выделять С - это незаслуженно обидеть остальные)))))))))))
2)"А вы граф… ну не знаю, успокойте своего оруженосца, что ли, а то он скоро взорвется."
Я понимаю, что разговор ведется на локхерском, но все-же может заменить "взорвется" на "лопнет от злости", или на что-то другое? Все-же взрывчатые вещества еще не открыли, а на русском языке "взрыв" - понятие однозначно относящееся к взрывчатке, простите за тавтологию. Цепляет.

[alext69]

MorePoKoleno

Цитата:Вы знаете, по-поводу 35 солдат у каждого рыцаря, это, как мне кажется, вы перегнули палку,

Это не ко мне - это к Википедии (ссылка в моем предыдущем посте). И, кстати, я не писал "у каждого рыцаря", я писал "на одного рыцаря приходилось". Мне кажется, что некая разница таки есть.

[Dark Dragon]

по поводу рыцарей:
рыцарь — это не просто "тяжеловооружённый воин на лошади", рыцарь — это социальный статус. рыцарь — это дворянин, т.е. человек, принадлежащий к благородному сословию по праву рождения или по посвящению.
в отряде рыцаря запросто могло быть двое-трое человек, экипированных сходным образом, но в рыцари не посвящённых.

[alext69]

Ну, так я ж об этом и говорю - при любом раскладе шестьсот рыцарей это много больше чем шестьсот человек.

[Вася]

Сергей а 2 книгу править будете? Или детектив писать сразу?

[RUSer]

!	Объявление
	Обсуждение обложек к Рыцарю Ордена перенесено в раздел этого романа. Ссылка

[Woron-1]

(13.03.2010 21:30)MorePoKoleno писал(а):  Может просто - витаминов? Во время болезни потребление многих витаминов возрастает, не только С. Не перечислять-же их? А выделять С - это незаслуженно обидеть остальные

Можно совершенно точно сказать одно:никаких ВИТАМИНОВ в ампулах,в "укладке Робинзона" не будет.Ни витамина С,ни каких других.
Во первых-из за недостатка места.
Во вторых-из за простоты заготовки натуральных витаминсоджержащих продуктов.
Максимум-в виде драже или порошка.Или масляных концентратов.И только.
Кстати.На счёт "взрывания".Между прочим,взрываться могут не только современные взрывчатые вещества.Но и некоторые плоды в период зрелости.Так они разбрасывают свои семена.Примеры подберите сами.Поскольку,похоже,Вы просто забыли о таком феномене в природе.

[MorePoKoleno]

(14.03.2010 22:32)Woron-1 писал(а):  Можно совершенно точно сказать одно:никаких ВИТАМИНОВ в ампулах,в "укладке Робинзона" не будет.Ни витамина С,ни каких других.

Будет-будет, не может не быть... Рядом со стимуляторами...

(14.03.2010 22:32)Woron-1 писал(а):  Максимум-в виде драже или порошка.Или масляных концентратов.И только.

Почему? Как-раз скорее в ампулах(можно и в сухом виде, для разведения), т.к. они более универсальны: можно и вколоть, а можно и выпить. А таблетки менее универсальны...

(14.03.2010 22:32)Woron-1 писал(а):  Кстати.На счёт "взрывания".Между прочим,взрываться могут не только современные взрывчатые вещества.Но и некоторые плоды в период зрелости.Так они разбрасывают свои семена.Примеры подберите сами.Поскольку,похоже,Вы просто забыли о таком феномене в природе.

Откроем словарь...
ВЗРЫВ, освобождение большого количества энергии в ограниченном объеме за короткий промежуток времени. Взрыв приводит к образованию сильно нагретого газа с очень высоким давлением, который при расширении оказывает механическое воздействие (давление, разрушение) на окружающие тела.
ВЗРЫВ
а, м. 1. см. взорвать, -ся. 2. Мгновенное разрушение чего-н., сопровождающееся образованием сильно нагретых, с высоким давлением газов; звук, сопровождающий такое разрушение. Разрушительный в. Ядерный в. Раздался в. 3. перен., чего. Внезапное сильное и шумное проявление чего-н. В. смеха. В. возмущения, негодования. || прил. взрывной, -ая, -ое (ко 2 знач.).
И так во всех словарях...

[alext69]

MorePoKoleno

Цитата:Откроем словарь...

А причем здесь современный словарь. Вы можете сказать, какое значение имело слово "взрыв" в словарях эпохи доогнестрельной артиллерии? Или, к примеру, когда в летописях оное слово встречается впервые?

[Guzal]

У меня сомнения на счет того, что теневые короли запросто ходят в гости к благородным при всех и при свете дня... он может послать своего человека, но самому "засветиться"...

[Амба]

А вынаете как выглядит теневой король вашего города? Увидив незнакомца в компании мэра сможете определить в нем вора?
Да и наверняка Крейн был одет как добропорядочный булочник

[Guzal]

все равно не понимаю его выгоды в переодевании булочником ... "королю" отчитываться перед мальчишкой...

[MorePoKoleno]

(15.03.2010 10:07)alext69 писал(а):  А причем здесь современный словарь.

А что, разве книга пишется не современным языком? Старославянским что-ли?

(15.03.2010 10:07)alext69 писал(а):  Вы можете сказать, какое значение имело слово "взрыв" в словарях эпохи доогнестрельной артиллерии?

1)Простите, вы вообще русским языком владеете?
АРТИЛЛЕРИЯ ж. франц. крупное огнестрельное оружие, не ручное; орудия, стар. наряд: пушки, единороги, мортиры и пр. Артиллерия крепостная, осадная, батарейная, легкая, конная, горная, вьючная, морская и пр. отличаются калибром и устройством, смотря по назначению своему. | Войско, прислуга и начальство, действующие орудиями: служить в артиллерии. | Наука о крупном огнестрельном оружии, знание как действовать им: учиться артиллерии; пушкарное искусство, пушечное дело. Артиллерист, в артиллерии служащий, пушкарь.
Сами поняли, что сказали?
P.S. До появления артиллерии были осадные орудия.
2)Это слово появилось после появления пороха. Не было явления - не было слова, его описывающего...

PPS Собственно то, что я написал Сергею, это не тема для обсасывания, а просто небольшие шероховатости, которые он может убирать, а может и нет. Слишком они незначительны, чтобы их обсуждать...

[alext69]

MorePoKoleno

Цитата:1)Простите, вы вообще русским языком владеете?

Вообще - владею. По крайней мере, в достаточной степени, чтобы прогуглить запрос "доогнестрельная артиллерия". Чего и Вам желаю

[Abs]

Guzal

Цитата:все равно не понимаю его выгоды в переодевании булочником ... "королю" отчитываться перед мальчишкой...

Не перед мальчишкой, а перед военным комендантом, на данный момент обладающим всей полнотой власти в городе. От которого можно поиметь как определённые неприятности в случае конфликта, так и определённый профит, если договориться. Умный человек сделает правильный выбор.

[MorePoKoleno]

(15.03.2010 16:46)alext69 писал(а):  Вообще - владею. По крайней мере, в достаточной степени, чтобы прогуглить запрос "доогнестрельная артиллерия". Чего и Вам желаю

"доогнестрельнельная" артиллерия это из серии "доогнестрельный пулемет"
поскольку слово артиллерия УЖЕ подразумевает использование пороха.
И когда я "погуглил" это подтвердило мой результат...

[alext69]

MorePoKoleno

Цитата:поскольку слово артиллерия УЖЕ подразумевает использование пороха.

Вот смотрю я сейчас Википедию (надеюсь, Вы против Википедии не возражаете? ), и там в статье "Артиллерия" - http://ru.wikipedia.org/wiki/Артиллерия
написано следующее:

Цитата:Существует несколько вариантов происхождения слова «артиллерия»: от старофранцузского слова artillier (приготовлять, снаряжать), от латинских слов arcus (лук) и tellum (стрела) или ars (искусство) и tollendi (метание), от итальянских arte (искусство) и tirare (стрелять). Первый вариант наиболее распространен.

Ну и где здесь ПОРОХ? Стрелы есть, лук есть, искусство есть, метание есть,а вот пороха нет - экая досада, не правда ли?

[True Kaa]

Это надёжнее – Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (ЭСБЕ), пт. 3, 1890, стр. 199:

Цитата:Артиллерия. – Происхождение этого слова объясняют различным образом, как, напр., от латинских   a r c u s   и   t e l l u m, или от   a r s   t o l l e n d i; более же принято производить его от итал. слов   a r t e   d e   t i r a r e   (искусство стрельбы). Ещё до изобретения пороха выражение артиллерия обнимало собою все роды метательных и стенобитных машин с их прислугою.

[alext69]

Ой, чего-то у нас спор не туда зашел
Ну, "взорвался" кто-то там - и Создатель с ним Все равно в книге все говорят на вполне современном русском языке. А напиши Сергей "взъярился" - могли пойти обвинения в архаичности

[True Kaa]

Вот это вполне можно назвать допороховым пулемётом...

[HEKPOMAHT]

— Князь Старинов, — запоздала представился Володя, откидывая капюшон. — Так как, тир Конрон?

запоздало

— Бывают такие люди, — согласился Володя. — Но вы еще не сказали, каким судьбами тут?

какими

Вообще, хотя версия намного чище черновика, но мелкие огрехи встречаются до сих пор, так в прямой речи после знаков вопроса и восклицания текст идет то с маленькой, то с заглавной буквы, это можно увидеть в прологе и первой же главе. Иногда встречаются тавтология и повторение одних и тех же слов приводящих к снижению читабельности текста. Да и постоянное НУканье напрягает, причем после НУ почти никогда не стоят запятые. Как я уже сказал это все мелкие огрехи и их должен убрать в первую очередь профессиональный редактор, к самому тесту и его логике претензий нет.

[MichaelShadow]

(16.03.2010 22:23)HEKPOMAHT писал(а):  Как я уже сказал это все мелкие огрехи и их должен убрать в первую очередь профессиональный редактор, к самому тесту и его логике претензий нет.

К сожалению, после правки редактором текст иногда становится хуже чем был. Любят они выкидывать куски текста не глядя.

[alext69]

Это да
Но, увы, это неизбежный этап на пути книги от автора на книжную полку читателя
Но, в данном случае, хороший и грамотный корректор (только не редактор) будет очень полезен.

[simoroshka]

А еще раза три попалось на глаза неверное употребление "что бы"-"чтобы" и подобного. Если надо, могу поискать.