Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста. Для пользователей, заработавших бан, доступ также закрыт.
!
Мысль, высказанная одним из читателей, достойная того, чтобы ей следовать
Уважаемые форумчане, давать советы автору можно только в двух случаях.
1. Когда автор сам попросит.
2. Либо в виде ссылок на материалы, которые автору могут быть полезны для более глубокого понимания.
Все прочее в топку. Не нравится - не читайте.
04.06.2015г. - Главы 1-13
28.08.2015г. - Глава 14
05.09.2015г. - Глава 15
26.09.2015г. - Глава 16
01.11.2015г. - Глава 17
08.11.2015г. - Глава 18
22.11.2015г. - Глава 19 (Сергей поделил вторую книгу на две части.)
04.12.2015г. - Глава 1 (20)
06.12.2015г. - Глава 2 (21)
12.12.2015г. - Глава 3 (22)
17.12.2015г. - Глава 4 (23)
01.01.2016г. - Глава 5 (24)
07.01.2016г. - Глава 6 (25)
16.01.2016г. - Глава 7 (26)
24.01.2016г. - Глава 8 (27)
23.02.2016г. - Глава 9 (28)
05.03.2016г. - Глава 10 (29)
07.03.2016г. - Глава 11 (30)
11.04.2016г. - Глава 12 (31)
17.04.2016г. - Глава 13 (32)
23.04.2016г. - Глава 14 (33)
08.05.2016г. - Глава 15 (34)
05.06.2016г. - Глава 16 (35)
20.06.2016г. - Глава 17 (36)
26.06.2016г. - Эпилог второй книги
08.09.2016г. - Глава 18 (37)
17.09.2016г. - Глава 19 (38)
09.10.2016г. - Глава 20 (39)
26.12.2016г. - Глава 21 (40)
22.01.2017г. - Глава 22 (41)
19.02.2017г. - Глава 23 (42)
06.04.2017г. - Глава 24 (43)
07.05.2017г. - Глава 25 (44)
12.07.2017г. - Глава 26 (45)
09.08.2017г. - Глава 27 (46)
24.09.2017, 14.10.2017г. - Глава 28 (47)
06.11.2017г. - Глава 29 (48)
26.11.2017г. - Эпилог (49)
24.12.2017г. - Финал (50)
мелкие проды добавляются автором сразу в файл на яндексе - проверяйте по ссылке.
Сейчас текст автором активно пишется, правится, что-то добавляется или убирается, поэтому сообщать об ошибках в грамматике и орфографии не надо. Совсем не надо!
Как только Сергей скажет, что он закончил писать эту книгу, и он готов к редактуре - тогда и начнётся вычитка.
!
Предупреждение
Модератор: Serge Sadov
В свое время в князе меня всегда раздражали вопросы, которые касались каких-то непонятностей в написанном, но которые могут быть разъяснены в будущем. Может я закладку специально сделал, которая сыграет потом? Но все начинают указывать на эту непонятность, не дожидаясь окончания, и спрашивать почему, зачем, как, откуда. Ну, прекращу я выкладку, и на этом дело и закончится... Наберитесь терпения до окончания книги. Если и после этого ответов не получите - задавайте свои вопросы. Я посмотрю, подумаю и если соглашусь, что да, недоработал, то исправлю и искренне поблагодарю за помощь. Но прошу, не надо сейчас вопросов по сценам, которые кажутся подвисающими или непонятными.
ИнформацияОт администрации форума:
если у вас скачивается прежняя версия, без обновлений, то очистите кэш броузера - скорее всего он у вас берет файл из кэша, а не скачивает заново. ссылка "как очистить кэш броузера"
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Все, закончил. Скоро уберу книги из доступа и буду выкладывать по главе после правок. Вот тогда замечания и исправление ошибок приветствуется, если кто готов поучаствовать. С Михаилом придумал, что делать. В процессе исправления дополню.
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Serge Sadov сказали Спасибо за это сообщение:6 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение Ризван (25-12-2017), RUSer (25-12-2017), dobryiviewer (26-12-2017), (26-12-2017), (30-12-2017), Nata1407 (25-03-2018)
Огромное спасибо за очередную отличную книгу, прочел на одном дыхании. Жду в бумаге, чтобы купить. Вопрос не по теме, а уважаемый автор планирует к Вольдемару вернуться, дабы закончить?
(24.12.2017 20:08)Serge Sadov писал(а): Вот тогда замечания и исправление ошибок приветствуется, если кто готов поучаствовать.
Готовьтесь ловить тапки.
Страдание фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, скорость реакции и бдительность в целом. SIwatcher.ru - сайт для слежения за обновлениями авторов Самиздата.
Пока написание книги было в процессе, предпочитал не высказывать отзыв, чтобы не повлиять на автора
Надеюсь, Сергей на меня не обидится.
Мне очень нравятся его книги, нравится то, что он в них вкладывает.
недавно с дочкой закончили "Рыцаря ордена", сейчас читаем "Странника во времени", читали отрывки из "князя Владимира" (те, что с Аливией организация войск и сражения дочке пока неинтересны )
Но вот последние никак у меня не идут - многое кажется надуманным, затянутым. Хотя некоторые эпизоды из них по прежнему считаю великолепными.
Вот и "Снегурочка". Хорошая идея, хорошее начало. Эпизод, где Ленайра помогает организовать прием в нашем мире и ее монолог по поводу Бродского и отношения к империи - мой любимый эпизод, перечитывал не раз.
Но в целом книга получилась как лоскутное одеяло из эпизодов, которые либо не потребовались, либо непонятно зачем введены.
Нет, если начать задумываться, то логически их обоснование из текста видно. Но вот при чтении их совершенно забываешь , как только начинается следующий этап книги:
- в начале книги был назначен вассал-артефакторщик, но это никак не повлияло ни на картину повествования, ни на дальнейшие события.
- в первой книге очень много текста было посвящено подготовке Снежаны и друзей, но это ружье толком не выстрелило.
- практика Ленайры и нападение на них. Вроде бы понятна цель описанных событий, но большой кусок повествования забывается почти сразу, т.к. с последующими событиями он связан мало
Я не могу четко сформулировать, что же не нравится.
Но как сказал ранее, сейчас читаем с дочкой прежние книги и они воспринимаются совсем по другому.
Eugene сказали Спасибо за это сообщение:3 пользователей сказали Спасибо Eugene за это сообщение Wolanddv (27-12-2017), (28-12-2017), oleg96 (03-01-2018)
К сожалению, поддержу - очень многие сюжетные линии оборваны.
Такое ощущение, что автор сам устал от книги и быстренько свернул её хеппиэндом.
Но очень мешает, что долго книга читалась маленькими кусочками, надо перечитывать.
Для меня эталоном фентези и вообще качества пожалуй навсегда останется Рыцарь Ордена - книга, не отпускающая до самого конца, логичная, цельная, динамичная. Перечитывал уже раз 10 наверно и каждый раз как первый.
(Последний раз сообщение было отредактировано 28.12.2017 в 14:49, отредактировал пользователь crossovsky.)
Хорошая книга получилась, и даже не выстрелившие заготовки ничего не портят, готовились? Готовились. Сама подготовка описана ? Описана.
Не пригодилось. Ну и ладно. В реале так тоже бывает.
Кзин_Барсик сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо Кзин_Барсик за это сообщение RUSer (29-12-2017)
Ребята, я прошу меня извинить, но никакая книга не далась мне настолько тяжело, как эта. И дело не в том. что она мне разонравилась, а из-за событий в моей жизни, из-за которых мне приходилось откладывать ее раз за разом. Я не от собственного удовольствия столько времени на нее потратил. Потому много и не связанного получилось, что писал долго и часто из головы успевало выветриться все то, что задумал. Я ведь потому и попросил помощи, что не все уловлю и вспомню. Грамматику я и сам могу поправить.
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Serge Sadov сказали Спасибо за это сообщение:2 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение crossovsky (29-12-2017), Nata1407 (25-03-2018)
Внесу свои пять копеек.
Заранее прошу простить, но пишу по памяти. Некоторые моменты могу и упустить, потому как забылись.
1. Произведение получилось очень сильно лоскутным. Из-за этого оно не читается как единая цельная вещь. Скорее зарисовки из жизни одной аристократки. И очень непонятно почему все это происходит одно за другим. То есть если бы это был сериал, было бы еще приемлемо, но книга... Если первая мне однозначно понравилась, то уже начиная со второй читал скорее от случая к случаю, просто потому, что надо узнать чем это все кончилось
2. Многие сюжетные ходы ведут в никуда. Или же не раскрыты. Некоторые вещи можно вообще убрать из книги и она ничего не потеряет. Скажем почти все приключения героини в нашем мире. Вот к чему они? Раскрыть характер гг? Он раскрыт из без них, зато характеры второстепенных персонажей (особенно Алексея) из-за этого запутаны полностью и бесповоротно. И самое главное все эти приключения вообще ни к чему не привели... Просто итоговый ноль. Тоже можно сказать и про сильно недописанную сцену летней практики. Зачем, к чему, для чего? Одни вопросы и очень мало ответов.
3. Часть введенных в книгу персонажей, "вспыхивают и гаснут". Вассал-артефактор, маршал Рода, сокурсники и учителя и даже вассалы (из которых я за все три книги смог запомнить только Анну и то потому что она единственная девушка, была бы вторая и ее бы забыл)... Их роль в том чтобы заполнить текст и не более. И вроде все нормально и обычно, но количество таких персонажей конкретно в этой книге вызывает раздражение.
4. Сильный логический диссонанс с началом и концом. Герои ни с того ни с сего меняются (причем некоторые кардинально). Сюжетные ходы не выглядят убедительно и уверенно. Все очень странно и непонятно.
5. Конец книги... Блин, ну хэппи-энда никто и не ждал, но чтобы просто оборвать ни на чем? Вот не ждал этого совсем. После прочтения осталось послевкусие зря потраченного времени. И при этом вроде бы все основные ходы закрыты, но вот это ощущение, что все просто оборвалось ни на чем...
Как итог - хотя первая книга мне очень понравилась и читалась на одном дыхании, всю серию к прочтению рекомендовать никому не буду. На мой взгляд вторая и третья книги требуют кардинальной переработки.
Несмотря на это автор все равно остается одним из моих любимых творцов и желаю ему удачи и успехов в наступающем году.
Контрабандист сказали Спасибо за это сообщение:2 пользователей сказали Спасибо Контрабандист за это сообщение Просто_читатель (29-12-2017), oleg96 (03-01-2018)
Полностью согласен, с единственной поправкой: эти замечания, по-моему, следует отнести не ко всему произведению, а, главным образом, ко второй половине 3-ей книги. Начиная примерно с главы 17, в которой «Вернулся Гром с ответным письмом от императора» (как птичка умудрилась заполучить это письмо в свои лапки, так и осталось загадкой). Эту конкретную нелепость, конечно, было несложно устранить, но дальше, к сожалению, нелепости пошли косяком. Немотивированные поступки героев, совершенно ненужные «рояли» (вроде «ошейниконосцев» или ни разу ранее не упоминавшейся «магии жертв»), декларации вместо сюжета, отсутствие логики в событиях – словом, совершенно невозможно поверить, что все это писал Садов. Скорее похоже на какой-то фанфик по мотивам «Снегурочки», написанный кем-то, прочитавшим оригинальный текст лишь по диагонали и ничуть не озабоченным соответствием собственной фантазии этому тексту и замыслам автора.
И, мне кажется, главная нелепость – это внезапный сюжетный ход «император во главе заговора против Герраев». Он полностью разрушил иллюзию реалистичности, характерную для всех предыдущих произведений Садова (включая 2.5 книги «Снегурочки») и выгодно отличающую его от множества графоманов и халтурщиков, наполнивших Интернет. Герои из живых превратились в картонные, из сюжета исчезла логика, и даже яркие «рояли» почти не оживляют его. К примеру, зачем императору понадобилось убийство деда Ленайры? В первых двух книгах утверждалось, что ДР, не лишаясь своей магии, могут максимум отказать ему в своей поддержке (а не активно выступить против него). Отзыв регалий – всего лишь демонстрация отсутствия поддержки, а не акт свержения. То есть, если император обзавелся достаточной поддержкой помимо ДР, то вполне мог просто игнорировать Геррая, а если нет, то он должен с него пылинки сдувать.
В то же время вариант «император, присоединившийся (в поисках поддержки) к «анти-ДР-овской» партии после убийства Велоэна» мог бы сохранить логику текста.
(30.12.2017 00:19)Просто_читатель писал(а): И, мне кажется, главная нелепость – это внезапный сюжетный ход «император во главе заговора против Герраев». Он полностью разрушил иллюзию реалистичности, характерную для всех предыдущих произведений Садова
вот под этим плюсую.
мне тоже казалось, что главзлодеем будет кто-то из окружения, желающий сменить династию. А так как Герраи покровительствовали текущей, то он начал с истребления рода, виртуозно подставляя Императора.
Страдание фигнёй на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, скорость реакции и бдительность в целом. SIwatcher.ru - сайт для слежения за обновлениями авторов Самиздата.
Этот год был тяжелым для многих. Верю, он уйдёт, забрав все беды и печали, оставив нам надежду и силы всё исправить.
Пусть и мы, перешагнув календарный рубеж, станем новыми, сильными, смелыми, лучшими.
С наступающими Новым годом и Рождеством Вас всех!
Счастья и Любви! Пусть все надежды сбудутся, и все испытания будут по плечу! Иначе не бывает!
crossovsky сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо crossovsky за это сообщение Viy (30-12-2017)
Вообще-то в первой книге сказано, что убившие родителей Лейнары шли убивать императора и его семью. И вдруг выясняется, что за всем стоит император, причём первый тезис никак не объясняется.
Моё мнение: Сергею стоит самому перечитать, отложить, подумать, сложить непротиворечивую картину, и полностью перекомпоновать книгу.
Цитата:—Ладно, давай попроще. Я сама ведь многое еще не знаю и. боюсь, многое так и останется догадками. Полагаю, все началось в тот злополучный заговор против императора, когда погибли мои родители.
—Он был подстроен?
—Нет, как раз он был настоящим. Единственным настоящим заговором за все это время. А дальше… заговрщиков не нашли, дед все время посвятил их поиску… но… Теперь я почти уверена, что Лонг вышел на них очень быстро и по тихому всех арестовали, тогда же и нашли наследника. И вот тут граф начал свою игру. Вместо того, чтобы передать их правосудию, их, скорее всего, по тихому прикопали, а главных загооврщиков так прижали, что те и вздохнуть лишний раз боялись. А поиски заговорщиков все продолжались и продолжались…
—Что-то я не понимаю… Зачем?
—А потому что пока дед занимался поисками убийц сына, он не вникал в дела империи, позволив укрепиться аристократической партии. Собственно в первое время он почти отошел от дел.
—О-о…
—Да. Лонг рисковал. Сильно рисковал. По сути он даже не карьеру, а свою жизнь поставил в этой игре на кон. Он мог долго скрывать происходящее от деда, но не от императора. О, наш император может и не самый умный в мире человек, но хитер и въедлив. И такая движуха укрыться от его взора не могла… но укрылась.
—Хочешь сказать, что он знал и молчал?
—Да. Почти уверена… Даже без почти. Полагаю, ему лично власть Древних Родов тоже стояла поперек горла, а тут такая возможность. И, главное. Делать ничего не нужно, только не замечать происходящего вокруг. Ну и иногда делать намеки нужным людям. А непонятливые либо отправлялись в отставку, либо… теперь понятны те смерти через год после провалившегося заговора. Думаю, тогда зачищали тех. Кто сликшом много знал или кто оказался сликшом несговорчивым. Потому и говорю, что сейчас при дворе практически не осталось непричастных к этому дело тем или иным образом в той или иной степени.
Значит плохо объяснил и при правке нужно будет перечитать момент. Император не участвовал в заговоре. Он просто знал о нем и молчал, давая возможность работать подчиненным. Он ухватился за эту возможность, что бы отстранить Древние Рода от власти и избавиться от их контроля. Но непосредственно сам ничего не делал. И первый заговор был настоящий. Просто на основе его сварганили интригу. Главным заговорщиком и исполнителем были прибоиженные императора, а рукой заговора Лонг.
И выскажу в качестве поедположения
Если бы все получилось, то уже император, кторый был официально не в курсе, но все отслеживал, сделал бы эту информацию достоянием общественности, которая в гневе растерзала бы заговрщиков за уничтожение опоры империи - Древних Родов. После этого в империи осталась бы только одна сила - сам император
- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Serge Sadov сказал Спасибо за это сообщение:1 пользователь сказал Спасибо Serge Sadov за это сообщение Nata1407 (25-03-2018)
Император не может быть силой. Он – вершина пирамиды власти, а не сама власть. Без пирамиды, т. е. без опоры, он никто. Согласно тексту первых двух книг, основной опорой императора были ДР, тогда как остальная аристократия заботилась по большей части лишь об узких собственных интересах. И именно ДР удерживали империю от развала, не позволяя этим интересам возобладать. Т. е. контролировали они вовсе не императора, а аристократию. Эта модель имеет недостатки, но она гораздо более реалистична, чем та, которую Вы сейчас изложили («император – сам по себе сила»). Не говоря уже о том, что эта последняя попросту противоречит первым книгам.
Далее, согласно предыдущим книгам, дед Ленайры был многоопытным политиком, причем контролировал спецслужбы: в частности, именно он организовал службу Триннера (охрана императора). А Лонга, по словам Ленайры, считал «честным человеком», но служащим не императору, а империи. И что же, под носом у «многоопытного политика» этот Лонг провернул масштабнейший заговор, включающий убийство высокопоставленных лиц империи (которые не могут незаметно исчезнуть), а затем и самого Велоэна?
Эти нелепости можно перечислять и перечислять, жалко места на форуме. Так что прошу прощения, но, по моему мнению, вторая половина 3-ей книги – это здоровенная ложища дегтя, совершенно испортившая, в общем-то, хороший роман.