Первое Сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 151
Сообщений: 2 216
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4530 в 610п.
Сообщение: #101 | 02.01.2014 11:51
Снегурочка
Скрытый текст: Войдите или зарегистрируйтесь для просмотра скрытого текста.
Для пользователей, заработавших бан, доступ также закрыт.


Отредактированная версия.

[+] Обновления:[-] Обновления:

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 296 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение

Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 16 - Средняя оценка: 4.94
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Снегурочка
Eugene Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 9
Сообщений: 1 924
У нас с: 05.03.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 73
Есть Спасибо: 1043 в 366п.
Сообщение: #76 | 07.01.2014 09:28
RE: Снегурочка
VDC
как старый игрок в D&D (игры по правилам Dungeons&Dragons) не могу согласиться с вашим предположением Smile Там где есть магия, у тех кто ею не владеет буду развиваться противомагические приемы Smile
В D&D и Мире_Меча_и_Магии есть такая вещь как "резист" для воинов, плутов и прочих немагов.
Даже в Звездных войнах у хедхантеров есть возможности сопротивляться джедайской магии Smile

А в данной книге, насколько я понял, боевая магия - как раз сплав магии и меча. Недаром Патрис только владеет только магией иллюзии, а атакует физически.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
asaserge Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 241
У нас с: 24.11.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 43
Есть Спасибо: 41 в 24п.
Сообщение: #77 | 07.01.2014 10:04
RE: Снегурочка
(07.01.2014 09:28)Eugene писал(а):  А в данной книге, насколько я понял, боевая магия - как раз сплав магии и меча. Недаром Патрис только владеет только магией иллюзии, а атакует физически.
Нет не только иллюзиями. Вспомните добивал он на первой дуэли противника магией, а не физикой. просто иллюзии его любимый конек видимо.

А по поводу противодействия магии, согласен. На любой "меч", всегда находиться "щит".
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
VDC Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 34
У нас с: 10.02.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #78 | 07.01.2014 15:54
RE: Снегурочка
(07.01.2014 09:28)Eugene писал(а):  как старый игрок в D&D (игры по правилам Dungeons&Dragons) не могу согласиться с вашим предположением Smile Там где есть магия, у тех кто ею не владеет буду развиваться противомагические приемы

Не знаю, что Сергей придумает относительно "антимагических" приемов, но я с удовольствием послушаю от вас про развитие "противооружейных" приемов в мире, где существует огнестрельное оружие. Расскажите, как защищаться от выстрелов из автомата, из СВД, от гранат? Броник? Теоретически броник высокого класса может даже от пули СВД защитить с 5-6 метров, но на практике все тело он не закрывает. От взорвавшейся рядом гранаты, даже наступательной - тем более не защитит. Убить не убьет, но осколками посечет, а дальше добьют. От автоматной очереди - аналогично. Да и не является броник массово доступным "приемом защиты", которому можно научиться.
"Маятник", про который так любят вспоминать писатели? Не знаю, что там в ГРУ делают, но даже в Рязани качать маятник не учат. Общался я с офицерами, которые прошли Афган, они тоже говорили, что вживую такого не видели. Ну и (опять таки) маятник помогает уйти с линии выстрела, но не защищает от выстрела. А если в вас бросают гранату - никакой маятник не поможет.
Аналогично с магией - как бы вы ни прыгали, но если заклинание "самонаводящееся" или бьет по площади, перекрываю зону, за пределы которой можно отпрыгнуть ...
Поэтому если Сергей придумает какие-то массово доступные "противомагические" приемы или амулеты - это одно. Ну а если считать, что для немага нет надежной защиты от магии, то все немагические единоборства в "том" мире умерли бы, не родившись (за исключением фехтования, с помощью которого, видимо, дворяне выясняют отношения на дуэлях, и за исключением навыков, необходимых солдатам на войне, страже и т. п.).
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 371
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 112 в 48п.
Сообщение: #79 | 07.01.2014 16:00
RE: Снегурочка
(05.01.2014 16:29)Serge Sadov писал(а):  Вопрос к знающим. Чему именно лучше всего учить человека не для победы на арене, а для выживания именно в бою, когда нет запретных приемов. Меня тут справедливо ругали за идеализацию айкидо. Не хотелось бы повторять ошибок. При наличии денег нужный специалист не проблема. Но вот чему именно и как он бы стал учить?
Просмотрите, может пригодится.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Starca Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 8
Сообщений: 672
У нас с: 04.01.2013
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 122 в 78п.
Сообщение: #80 | 07.01.2014 16:04
RE: Снегурочка
Вы путаете теплое с мягким.
Игровое пространство (и D&D в том числе), на то и игровое что в первую голову там важны вопросы баланса и играбельности. Оттуда и появляются разнообразные противомагические приемы.
Реальность же полностью лишена всякого баланса и опирается на совершенно несправедливые и абсолютно беспощадные законы физики.
Писать же можно вообще исходя из любых предпосылок, это абсолютно не важно. Если в книге самый важный момент - как воин настакал резист, что бы мага зарезать - это не очень хорошая книга.
__________________
Хотя спор специалистов в системе Кадочникова с адептами вин-чуня я с удовольствием почитаю, есть такой грех.
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.01.2014 в 16:09, отредактировал пользователь Starca.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 371
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 112 в 48п.
Сообщение: #81 | 07.01.2014 16:52
RE: Снегурочка
Starca, я бы сказал, автор нечетко задал граничные условия. Непонятно, какой именно бой имеется в виду, если с холодным оружием или магический, то девочку именно ему и учат, она же на боевой факультет поступать будет, то есть готовить будут для действующей армии, по стандартной для всех программе, какие уж там "запрещенные приемы", против врага то.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Starca Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 8
Сообщений: 672
У нас с: 04.01.2013
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 122 в 78п.
Сообщение: #82 | 07.01.2014 17:18
RE: Снегурочка
Автор спросил, и ему в первом посте честно ответили: для реального боя - бегу.
Дальше пришел я и сказал, что если бой условно-книжный, то пофиг, лишь бы читать было интересно.
И еще три человека посоветовали винь-чунь, систему кадочникова и реальное айкидо. Адепты ниньзюцу, видимо, по привычке скрываются.
Еще было полтора спора разной степени вялости.
Но ответ, я повторяю, был дан в первом посте.
(Последний раз сообщение было отредактировано 07.01.2014 в 17:18, отредактировал пользователь Starca.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 2 пользователей сказали Спасибо Starca за это сообщение
asaserge Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 241
У нас с: 24.11.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 43
Есть Спасибо: 41 в 24п.
Сообщение: #83 | 07.01.2014 17:45
RE: Снегурочка
VDC
От огнестрельного оружия отлично защищают - танк, окоп, ДОТ и так далее. "Щит" он же не обязательно индивидуальный.
В том же фэнтези не обязательно вводить индивидуальные амулеты защищающие от магии. Можно например громоздкий и тяжелый артефакт гасящий магию на некотором окружении вокруг (или применительно к описанному миру Снегурочки - рассеивающий концентрированные потоки силы). И методы противодействия становятся уже совсем другими ...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
tat_shurik Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 6
У нас с: 25.11.2010
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #84 | 07.01.2014 18:11
RE: Снегурочка
соглашусь с предыдущими постами: единственный надёжный вариант рукопашки 13 летней девицы с подготовленным взрослым мужиком, сбежать. Если противник правильно проводит схватку, шансов у девицы не никаких, да простят меня поклонники всяких экзотических стилей, которые они видели в китайских боевиках или читали в рекламных брошюрах типа как за 5(10) занятий победить всех чемпионов каратэ. В реальной жизни надёжной техники для победы в предложенных условиях нет.

При невозможности сбежать можно попытаться как-то использовать ошибки противника за счёт более высокой скорости. Некоторые шансы могло бы дать наличие какого-то оружия начиная от ножа до любых подручных предметов типа палка или гвоздь. но для успешного применения оружия или подлавливания ошибок надо тренировать скорость, координацию и чувство дистанции.

Что касается сбежать, тут тоже есть оговорка. Удрать и скрыться надо обязательно за первых 100...200 метров. Потом взрослый тренированный боец догонит. У него запас выносливости всегда больше за счёт больших запасов АТФ в мышцах и печени. На рубеже более километра - тоже никаких шансов.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 371
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 112 в 48п.
Сообщение: #85 | 07.01.2014 21:36
RE: Снегурочка
Можно отравленную иглу в рукаве носить. Или набор различного метательного барахла с ядом для скрытого ношения и пусть тренируется кидать.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Андрей Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 495
У нас с: 16.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 21
Есть Спасибо: 107 в 63п.
Сообщение: #86 | 07.01.2014 22:10
RE: Снегурочка
tat_shurik
я в 14 лет 3км бегал за 10.57. Сейчас для меня это фантастика Hi
torkvemado
а лучше носки недельной давности, как химико-бактериологическое оружие массового поражения.

Люблю споры с умными интересными оппонентами, ненавижу поколение пепси и ч(м)удаков
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
torkvemado Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 371
У нас с: 03.03.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 28
Есть Спасибо: 112 в 48п.
Сообщение: #87 | 07.01.2014 22:58
RE: Снегурочка
Андрей, предложите что то получше.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
nicnic2007 Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 78
У нас с: 06.12.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 70
Есть Спасибо: 27 в 15п.
Сообщение: #88 | 07.01.2014 23:50
RE: Снегурочка
по вопросу о защите, превентивная самооборона и бег Wink, удара в колено могут не ожидать, а чемпиона по боксу может победить тока чемпион по бегу Smile. Уважаемый автор как Вы напишите так и будет, это же фэнтези, а тут все может быть, другой мир с другими возможностями, лишь бы за уши от книги не оттащить.

По развитию сюжета не много не понятно в начале что за академия и где она и что это за империя(но тут на любителя, мне например такие вещи интересны), потом становиться понятней, с возрастом как то честно запутался, заниматься задачками как то не вставляет на ночь глядя) и как всегда много задвоений в пояснениях, но возможно потом их истребите, и есть одно место про бой с другом деда, щит у Ригена рассыпался, а потом опять появился, тут либо упущен момент с магичинием нового щита, либо от куда он. Ну главное Тернов или Тренов Smile
Во общем спасибо за интригу будем ждать.


П.С. А когда в продаже появиться Empathy

ПСПС Про возраст кажись разобрался, она закончила 4 курс и заодно 5,6, либо вместе с 5 она закончила и 6, тогда ей примерно 13-14 лет


(05.01.2014 16:29)Serge Sadov писал(а):  RE: Снегурочка
Вопрос к знающим. Чему именно лучше всего учить человека не для победы на арене, а для выживания именно в бою, когда нет запретных приемов. Меня тут справедливо ругали за идеализацию айкидо. Не хотелось бы повторять ошибок. При наличии денег нужный специалист не проблема. Но вот чему именно и как он бы стал учить?


вопрос кого и за чем надо этим обучать, если ГГ то ей это нафиг не надо, если она здорова, то у нее будет магия и меч, а если не здорова то ей уже ни чего не поможет. Как я понял при истощении магическом, можно делать с магом что хочешь, ткнул пальцем он упал.
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.01.2014 в 00:29, отредактировал пользователь nicnic2007.)

____________________________________________________________________
Не злите меня! И так трупы прятать некуда! Шучу я, шучу, на самом деле мест полно
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
tat_shurik Не на форуме
Новичок
*


Рейтинг: 0
Сообщений: 6
У нас с: 25.11.2010
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #89 | 08.01.2014 00:59
RE: Снегурочка
Цитата:Андрей
я в 14 лет 3км бегал за 10.57. Сейчас для меня это фантастика

Видимо тогда всё же спортом занимались, а теперь поди - пиво, орешки, компьютер. 10.57 на трёх км - это вроде бы между 2 и 3-им разрядом, для 14-ти лет на самом деле - сильно круто.

я в 14 лет на соревнованиях бегал ту же трёшку минут за 12...13. в институте после армии (то есть где-то в 20...25) ту же трёшку вытягивал в режиме тренировки минут 11, личный рекорд был 10.07. Сейчас мне 45, бегаю... где то за 12...13 минут. Ну не спортсмен я, тем не менее, всё же, большинство современных подростков и сейчас на средней дистанции загоню за километр-полтора, а на 200...300 метров мне с ними не тягаться.
Мне, кстати, легко сравнивать, у меня младшему сыну 14. на рывке от меня уходит как от стоячего, но на дальше километра впереди меня удержаться его не хватает.

В целом, наверное, будущий мастер спорта по бегу и в 14 удерёт на средней дистанции от обычного, пусть и физически развитого человека. но тот же мастер спорта в 25 лет легко переплюнет свой же рекорд, когда ему было 14.
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.01.2014 в 01:09, отредактировал пользователь tat_shurik.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
asaserge Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 241
У нас с: 24.11.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 43
Есть Спасибо: 41 в 24п.
Сообщение: #90 | 08.01.2014 03:51
RE: Снегурочка
nicnic2007
Возраст героини указан в тексте в 13 лет.
Щит у Ригена не появился вновь - дальше по тексту там имеется ввиду щит вокруг арены, а не его личный.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Уленшпигель Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 176
У нас с: 02.02.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 27
Есть Спасибо: 21 в 14п.
Сообщение: #91 | 08.01.2014 05:33
RE: Снегурочка
Фраза "в одежде из тонкорунной шерсти " звучит безграмотно. Шерсть не бывает тонкорунной. Тонкорунными бывают только овцы. Шерсть же тонкорунных овец характеризуется другими терминами.

Опять начинаются рассуждения о том, что может более слабый противник и путают это с просто слабый. Я знал парня весом 48 кило, но он спокойно тягал гирьку 24 кило, а удар у него был достаточный, чтобы убить обычного мужика весом 80 килограмм.
Если речь идет о хорошо подготовленном и обученном противнике, то вес и сила играют решающую роль, но разница в десять- двадцать кило мышц, накачанных в качалке, не даст преимущества перед натренированным противником в рукопашке.
Насчет доспехов, не надо путать плохие доспехи, сделанные неумехами и реальные доспехи.
И не смешите меня рассуждениями, что даже сорок килограмм реально тяжело для привычного человека. Да выгляните на улицу, там вы увидите женщин, отнюдь не тренированных, но живущих с лишним весом в пятьдесят и более кило жира. Так что это дело привычки.
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.01.2014 в 05:47, отредактировал пользователь Уленшпигель.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
@Ромич@ Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 168
У нас с: 17.12.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 349
Есть Спасибо: 15 в 13п.
Сообщение: #92 | 08.01.2014 16:44
RE: Снегурочка
Интересненькое начало. Вот вроде все согласились, что девочка обладает некоторыми познаниями из 20-го века. А вот фехтование или знания о прическах 17-18го веков не характерные для данного мира? Так сколько у нее учителей из нашего мира? Все ли из них наши современники? Дед вроде как про одного говорил. Тогда этот человек доложен быть довольно разносторонним. А вообще интересно направление этого дара: перенос сознаяния, тела или знаний?
Скорее бы Сергей нам открыл этот "фамильный секрет".
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.01.2014 в 16:48, отредактировал пользователь @Ромич@.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
asaserge Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 241
У нас с: 24.11.2012
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 43
Есть Спасибо: 41 в 24п.
Сообщение: #93 | 08.01.2014 17:15
RE: Снегурочка
Про прически все же упоминается, что это виделось на картинках. Перенос физических предметов присутствует. Дед говорит, что "пока" не может познакомиться с ее наставником (или как-то так - подразумевая то, что это не то, что недоступно в принципе. Фехтование ГГ это скорее искусство (как у нас), а не мастерство требующееся для выживания (как в 17 веке) - она упустила возможности "достать" противника в тренировочном бою, чего бы не допустил человек для которого это знание вопрос выживания, а не чистой теории с практикой.

Поэтому я за физическое перемещение, а странность с тем, что дед может ликвидировать ГГ если узнает ее секрет, объясняю для себя пока, морально-религиозными запретами на путешествия между мирами.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Андрей Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 495
У нас с: 16.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 21
Есть Спасибо: 107 в 63п.
Сообщение: #94 | 08.01.2014 20:09
RE: Снегурочка
tat_shurik
НЕ был я будущим мастером спорта по бегу, просто занимался на тот момент фехтованием (шпага), кто в теме тот поймет, почему я так бегал Smile
А сейчас не пиво, орешки и т.д. а каждый день пешочком более 10-ки + пробежки, 2-3 раза в неделю, но уже к сожалению 3-ка в районе 12 минут а км 3.40. Причем результаты стабильно поползли вниз, пусть потихоньку, после 24 лет.

Люблю споры с умными интересными оппонентами, ненавижу поколение пепси и ч(м)удаков
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
marazmos Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 45
У нас с: 28.03.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 26
Есть Спасибо: 15 в 7п.
Сообщение: #95 | 08.01.2014 22:42
RE: Снегурочка
Прочитал - понравилось.
Первое впечатление - героиня вообще "не от мира сего" в прямом смысле слова, и кто она на самом деле намеков почти никаких. По впечатлению разве что факт, что она вовсе даже не она. Ну и общие места - Земля, XX-XXI век, жизненный опыт 13 годам ни разу не соответствует. Да и 23 тоже... И вообще, человек устал от жизни и играет образ. Все это - сугубо впечатление.
По рукопашному бою профессионально ничего не могу прокомментировать. С моей точки зрения - нереально. Во всяком случае, массы о такой системе боя знать не могут - иначе зачем тогда оружие вообще нужно? Если несколько лет потренировался, и пули не берут? А если кто про такую систему подготовки и знает, то не скажетSmile Хотя, если напишет, все равно не поверят.
Жду продолжения. Какая нафиг реальность? Своих детей двое, а РО регулярно перечитываюSmile И, хотя с исторической точки зрения по понятным причинам поводов поглумиться множество, цепляет нереально. Сергей, пишите, пожалуйста, как умеете. Описать ТТХ оружия могут почти все, кто служил в армии, законы физики помнят многие, кто учился в техническом ВУЗе, но никто из них(нас) так написать не может. Не хватит таланта, терпения, фантазии, желания. Конечно, хочется, чтобы была и физика и история, да еще и интересно, а главное со смыслом. Но в этом случае надо жизнь положить на изучение и проработку материала. И то не всегда хватает, даже у признанных гениев. Но это как прикапываться к физике у Толкиена или к лингвистике у Ефремова. Бессмысленно и бесполезно, потому что написанное сильнее большинства претензий.
(Последний раз сообщение было отредактировано 09.01.2014 в 00:20, отредактировал пользователь marazmos.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 3 пользователей сказали Спасибо marazmos за это сообщение
crossovsky Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 135
У нас с: 12.10.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 76
Есть Спасибо: 38 в 19п.
Сообщение: #96 | 08.01.2014 22:48
RE: Снегурочка
marazmos, Good2
Своих детей двое, а РО раз 10 перечилал )))
Как говорится, ППКС!!
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
VDC Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 34
У нас с: 10.02.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 1
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #97 | 09.01.2014 12:15
RE: Снегурочка
(08.01.2014 05:33)Уленшпигель писал(а):  Опять начинаются рассуждения о том, что может более слабый противник и путают это с просто слабый. Я знал парня весом 48 кило, но он спокойно тягал гирьку 24 кило, а удар у него был достаточный, чтобы убить обычного мужика весом 80 килограмм.

И к чему это?
По поводу 48 кг веса и проч. - если у него рост был 1.5 метра в пряжке со стула, то вполне возможно, что у него была достаточная мышечная масса для сильного удара. Но вес 48 кг при росте, к примеру, 170 см - это или малая мышечная масса, или очень тонкие (и, скорее всего, хрупкие) кости (и мышечная масса все равно не особо большая). И то, и другое для рукопашного боя подходит плохо. Т. е. если противник стоит и ждет, его, конечно, можно ударить в горло, в висок и т.п. Но если противник обладает хотя бы базовой (армейской) подготовкой и ждет атаки, то тогда с такими физическими будет грустно.
В целом, как мне кажется, подход к рукопашному бою у девочек у Сергей весьма правильно описан в "Загадке имперского посла" Smile
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Demishadow Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 26
У нас с: 23.01.2012
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 1 в 1п.
Сообщение: #98 | 09.01.2014 14:49
RE: Снегурочка
Ммм... А скачать с первой ссылки уже нереально?

"Сойдя с ума, главное - не подскользнуться!" (с) Дамлет, принц Гадский
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Андрей Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 495
У нас с: 16.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 21
Есть Спасибо: 107 в 63п.
Сообщение: #99 | 09.01.2014 15:47
RE: Снегурочка
Demishadow
да только что проверил не доступен.
по всей видимости будет залит новый файл, большего размера.
У меня на яндекс диске висит, если надо пишите в личку, перекину или лучше подождать, пока автор выложит.

Люблю споры с умными интересными оппонентами, ненавижу поколение пепси и ч(м)удаков
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
alexandr62 Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 58
У нас с: 17.09.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 85
Есть Спасибо: 6 в 6п.
Сообщение: #100 | 09.01.2014 20:51
RE: Снегурочка
Да нет, всё работает. Только что проверял.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)