Первое Сообщение
Tusker Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 26.09.2009
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 0
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #51 | 28.09.2009 23:55
Религия в мире князя Вольдемара
Автор создал отнюдь не новую, но на первый взгляд рабочую схему основной религии. Ведь не секрет, что факт религиозной культуры определяет строй общества(к сожалению не вижу критериев для существования феодального строя, реинкарнация присуща рабовладельческому строю).

Пирамида власти: БОГ, за ним мелкие боги(полубоги), ангелы, люди, животные, ящеры(может и не точное соответствие)
Нет оппозиции, Дьявола или демонов.
Каждый может стать богом, а значит все смертны, включая бога.
Никто не ждет помощи от высших, а только подлостей, чтоб не встали на их место.
Есть монастыри, но только мелких божков(тех кто их на дно пирамиды тянет), но никто не может поклонятся через голову.


Я надеюсь правильно понял суть религии мира, у которого еще не знаю имя? Поправьте меня если я в чем то ошибся, а было бы хорошо что бы автор, если ему не трудно, выложил иерархию пирамиды с подробным описанием взаимодействия каждого ее слоя.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу

Создать ответ 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 3 - Средняя оценка: 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Религия в мире князя Вольдемара
makiwara Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 201
У нас с: 01.03.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 11
Есть Спасибо: 8 в 4п.
Сообщение: #26 | 04.04.2011 17:41
Ответ: Религия
(04.04.2011 16:41)Naikis-bard писал(а):  И все это де-еликатненько наложить на схему наёмничества.
ГГ вроде как не сторонник наемничества, даже наоборот. Идейный. Ему, скорее, в опричники, или как их там... Smile
(04.04.2011 16:41)Naikis-bard писал(а):  Поэтому - полагаться на чужих. Не-е. Человек слаб. Дай ему силу - и огребешь первым.
Что если вместо капеллана, завести человека ведущего хроники. Например, как в "Черном отряде" Г.Кука? Правда братством с историей отряд станет только когда "основной состав" по большей части сменится. Так что тоже не сразу Sad ... Хотя "тематические чтения" по истории, географии, религии, опять же и т.п. - очень неплохой способ для ГГ получше узнать его новый мир. А заодно подчеркнуть особенность рядовых бойцов. Типа:"В университетах не учились, но кое-что все равно знаем. А доживем, так и увидим!"
(Последний раз сообщение было отредактировано 04.04.2011 в 17:49, отредактировал пользователь makiwara.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Naikis-bard Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 183
У нас с: 11.03.2011
Пол:
Сказал Спасибо: 15
Есть Спасибо: 10 в 6п.
Сообщение: #27 | 04.04.2011 20:07
Ответ: Религия
makiwara, ГГ против того, чтобы СТАНОВИТЬСЯ НАЁМНИКОМ САМОМУ. Нанимать солдат это ему не мешает. Именно об этом и идёт речь. А Ваше предложение... Глен Кук ввел хроникёра ради нестандартной формы подачи. Тут уж как автор решит.

Однажды придётся оглянуться...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #28 | 05.07.2011 16:55
Ответ: Религия
(04.04.2011 17:41)makiwara писал(а):  ГГ вроде как не сторонник наемничества, даже наоборот. Идейный. Ему, скорее, в опричники, или как их там...

Мне кажется Вальдемар скорее воин-романтик и религию он воспринимает с позиции помогает ли она народу в борьбе за свободу и в мирной жизни или наоборот. Прослеживаются принципы: 1)Защищать слабых и убогих, но не трусов и бездельников 2) Спасать доверившихся ему людей от превратности войны и некомпетентности верховного руководства, но привлекая их к самоспасению и возвращая им их ответственность за самих себя и за их Родину.

Если Вальдемар хочет в будущем сделать нацию единой, а без общей веры это вряд-ли возможно, то возможно ему будет полезно создать героическую сказку, которая будет близка большинству населения Локхера. Например про чудобогатырей - солдат и офицеров жертвующих собой ради народа и страны, а не ради славы и добычи.

В земной истории были: пионеры-герои, эскадрилии и отряды камикадзе, триста спартанцев, герои Бородино и Куликовской битвы и многое другое. Эти примеры звали на подвиг следующие поколения. Кстати камикадзе после смерти должны были встретиться в храме Ясукуни и стать военными божествами, духами-покровителями страны. А что-же есть у Локхера и в его религиях? Какая вера должна поднимать народ на священную войну?
(Последний раз сообщение было отредактировано 05.07.2011 в 17:39, отредактировал пользователь Коготь.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #29 | 05.07.2011 19:19
Ответ: Религия
Коготь
Цитата:Если Вальдемар хочет
А тут разве важно что хочет ГГ? хм... формирование наций вопрос долгий и деликатный и можно хотеть что угодно, но объективные процессы не обгонишь.
Цитата:а без общей веры это вряд-ли возможно
Такие идеи меняются и в разное время разные, не обязательно что-то придумывать в истории Логхера такие сюжеты должны быть, другое дело что в данной исторической ситуации они могут быть невостребованы сюжеты верности всей стране, поскольку понятия страны не существует, а вот культ верности власти, культ дома вполне возможно. (в японии существует до сих пор, кажется). Сражаться не за абстрактную страну, а за своих родных, близких.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #30 | 06.07.2011 09:32
Ответ: Религия
(05.07.2011 19:19)НезнакомаЯ писал(а):  формирование наций вопрос долгий и деликатный и можно хотеть что угодно, но объективные процессы не обгонишь.

(05.07.2011 19:19)НезнакомаЯ писал(а):  Сражаться не за абстрактную страну, а за своих родных, близких.

У Вальдемара впереди дай ему Возвышенные боги - ещё много лет жизни в этом мире. Дел безумно много, но на стабильно-безопасную и достойную жизнь он сможет рассчитывать только когда изменит кусочек этого мира и создаст свою нишу. Но ниша это не дом, не замок, не город, и даже не провинция. Потому что в отдельно взятом герцогстве коммунизм не будет долгим - соседи и завистники "порвут как тузик грелку". Герцогство это хороший старт, но укрепиться в нем при полной анархии и развале в стране - это всего лишь стать заметной мишенью. Если же Вальдемар сумеет стать неким символом (ну хотя бы как Танзани - которого знают все от мала до велика), и хотябы немного изменит мировоззрение людей (солдат, рыцарей, торговцев, ремесленников) в сторону служения нетолько своим близким, но и другим таким же как они ("насмерть стоять за други своя..."). Тогда, даже при травле знатью у него будет широкая поддержка. Но конечно же выгоднее сбалансировать поддержку и иметь её во всех кругах. Одно ведь другому не мешает?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #31 | 06.07.2011 09:46
RE: Религия
Чтобы сдвинуть "лежачий камень" нравственной инертности нужен мощный рычаг.
Возможно Вальдемар смог бы собрать пожертвования с тех кто воевал за Локхер и тех кого спасли локхерские воины, и построить где-нибудь на границе своего герцогства Храм всем павшим воинам и мемориал Могила неизвестного солдата. Такой символ сразу вознесет его над всеми благородными, которые и не вспоминают про своих погибших подданных. Это стимулировало бы паломничество в Торенду воинов из других провинций. А они ещё будут жертвовать на развитие мемориала, да просто дополнительные бюджетные поступления от такого туризма (лазареты, трактиры, гостиницы, сувениры). Возвращаясь из Торенды воины-паломники стали бы рассказывать что они там видели (как лечат и протезируют увечных ученики Арвида, как сам Герцог помогает ветеранам строить дома и хозяйство, как собираются вместе и чтят память о погибших их боевые товарищи).
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #32 | 06.07.2011 12:40
Ответ: Религия
Цитата:Возможно Вальдемар смог бы собрать пожертвования с тех кто воевал за Локхер
кто деньги даст? В нашей земной истории соборы, имеющие культовое значение строили епископы на свои в основном деньги жертвовали им неохотно и крайне недостаточно. Нестабильная экономика, постоянная порча монеты, феодалам королям все время не хватало денег налоги были но недоимки распространены и постоянный налог вводился со скрипом. Вспоминая вчерашний разговор, армию не на что содержать тут не до всяких украшательств.
Цитата:Это стимулировало бы паломничество в Торенду воинов из других провинций.
Паломничество опять же совершается к святым местам с вполне ясной целью грехи отмолить. На это тратятся деньги, люди подвергаются опасности напороться на разбойников и т.п. Туризм к светским памятникам как то не распространен так что я сомневаюсь, что к памятнику кто-то пойдет.
Цитата:А они ещё будут жертвовать на развитие мемориала,
Кто и зачем? Что это даст жертвующим? Еще раз: это не современные туристы и в вообще деньги в разные периоды средневековья были распространены очень по разному, часто их не хватало.
Цитата:ам Герцог помогает ветеранам строить дома
А вы уверены что ГГ на это пойдет?
Цитата:У Вальдемара впереди
Не факт раз и два даже если он будет жить долго его жизни все равно не хватит.
Цитата:только когда изменит кусочек этого мира
И вот за это: попытку не вписаться, а построить собственный мир его точно порвут. Причем попытка это может закончится неудачей. Скорее всего так и закончится, потому что не готовы местные к восприятию других ценностей, а человек консервативен. Мировоззрение людей не меняется из-за "хочу" главного героя тут нужна база, предшествующие развитие. В одиночку пусть даже у ГГ будет множество сторонников, его все равно съедят.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #33 | 06.07.2011 13:38
Ответ: Религия
(06.07.2011 12:40)НезнакомаЯ писал(а):  кто деньги даст?
Тот у кого погиб близкий человек и осталась незаживающая рана в душе.
(06.07.2011 12:40)НезнакомаЯ писал(а):  сомневаюсь, что к памятнику кто-то пойдет.
А песни на что? "Кристинов день забыт не будет. С ним сохранится память и о нас, о горсточке счастливцев, братья. … Мне станет братом: как бы ни был низок, Его облагородит этот день, И проклянут свою судьбу дворяне, Что в этот день не с нами, а в кровати..." Для чего Вальдемар толкнул этот камень с которого начинается эта творческая лавина?
(06.07.2011 12:40)НезнакомаЯ писал(а):  А вы уверены что ГГ на это пойдет?
Уверен ведь это выгодно посадить на землю ветеранов из тех у кого сгорели дома или их небыло или их притесняли. Так и укрепляется авторитет властителя, безопасность и управляемость герцогства.
(06.07.2011 12:40)НезнакомаЯ писал(а):  за это: попытку не вписаться, а построить собственный мир его точно порвут
Его, так и так порвут. Будет гнуться под реалии съедят как слабого, или сам станет себе противен и застрелится. Будет все делать в традициях дождется развала страны и либо снова ему бежать чтобы выжить, либо идти на службу к победителям, где его снова порвут завистники. Насиловать мир революциями Володе не нужно, а вот стать легендой этого мира это как раз и есть - вписаться в него.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #34 | 06.07.2011 13:58
Ответ: Религия
Цитата:Тот у кого погиб близкий человек
учитывая что от такого пожертвования лишаться уже живые не знаю честно говоря, сомнительно в любом случае. Там родственники и знакомые у всех мрут как мухи. В войнах и эпидемиях
Цитата:А песни на что?
как они подтолкнут на дорогу полную опасностей к объекту, который не представляет ценности ну кроме любопытства.
Цитата:или сам станет себе противен и застрелится.
вот нет. Тут вы не правы. хотел бы умереть никуда бы не стремился. Он знал на что идет и прошлое не идеализировал.
Цитата:дождется развала страны
С какой радости ей разваливаться, если они победят родезию? Наши государства жили вполне себе нормально до 15-16 веков, когда стала складываться абсолютная монархия.
Цитата:Насиловать мир революциями
То что вы предлагайте это тоже революция.
Мы кажется от темы отклонились.
(Последний раз сообщение было отредактировано 06.07.2011 в 14:05, отредактировал пользователь НезнакомаЯ.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #35 | 06.07.2011 14:14
Ответ: Религия
НезнакомаЯ Когда собран урожай и остановились военные действия самое время для обмена делегациями и торговли. Кто мешает ГГ отправить торговые охраняемые караваны не только с торговой, но и с гумманитарной миссией. Реклама в официальных кругах и на рынках и те же песни могут заинтересовать многих. Можно предложить воинам вложить не деньги, а свой труд в увековечение памяти их братьев по оружию. Неужели все откажутся? На обратном пути эти же и другие караваны будут рады пополнить свои ряды умелыми вояками (вспомним самое начало, чем больше обоз, тем легче ехать по лесным дорогам). Если это и революция то лишь культурная, так что муки совести не мучают.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #36 | 06.07.2011 14:37
Ответ: Религия
Цитата:Неужели все откажутся?
Большинство откажется по-моему мнению.
Культурные революции ведут к реальным.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #37 | 06.07.2011 15:15
Ответ: Религия
(06.07.2011 14:37)НезнакомаЯ писал(а):  Большинство откажется по-моему мнению.
Культурные революции ведут к реальным.
Начнем с меньшинства "из искры разгорится пламя" так вроде у классика?

Что вы предпочитаете войну и мятеж в одном флаконе или харизматическую личность ставшую наконечником копья народной веры в спасение?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #38 | 06.07.2011 16:13
Ответ: Религия
А может пламя и не разгореться.
Цитата:личность ставшую наконечником копья народной веры в спасение?
Личность едва ли захочет таковой становится. Что вы имеете ввиду под "народной верой в спасение"?
Что я предпочитаю не так важно у меня психология человека XXI века, главное что предпочитают там.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #39 | 06.07.2011 16:22
Ответ: Религия
(06.07.2011 16:13)НезнакомаЯ писал(а):  Личность едва ли захочет таковой становится. Что вы имеете ввиду под "народной верой в спасение"?
Что я предпочитаю не так важно у меня психология человека XXI века, главное что предпочитают там.
А что предпочтет неграмотрный крестьянин или содат, или разорившийся торговец. Выбор то не велик: 1) или вечная грызня благородных и их мятежи (не народные, а именно их мятежи) + безтолковое топтание войск в Эндории и постоянные разгромы + бесплатная экспроприация продовольствия, 2) или социальные изменения в виде представления интересов сословий в прарламенте + победоносные армейские операции с железной дисциплиной + оплата провианта по невысоким но твердым ценам. Из чего тут собственно выбирать?

А то что личность не захочет, так он сам себя уже столько раз ломал через колено ещё в Торнтоне. Есть такое слово "надо" Smile
(Последний раз сообщение было отредактировано 06.07.2011 в 16:25, отредактировал пользователь Коготь.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #40 | 06.07.2011 16:33
Ответ: Религия
Цитата:Эндории и постоянные разгромы + бесплатная экспроприация продовольствия
новая армия так же будет отбирать продовольствие и так же нужно будет платить налоги какая разница кому собственно. ГГ не сможет дать все эти социальные гарантии без того, чтобы его заклеймили как выскочку и опасный элемент.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #41 | 06.07.2011 16:43
Ответ: Религия
(06.07.2011 16:33)НезнакомаЯ писал(а):  новая армия так же будет отбирать продовольствие и так же нужно будет платить налоги какая разница кому собственно. ГГ не сможет дать все эти социальные гарантии без того, чтобы его заклеймили как выскочку и опасный элемент.

Не гарантию, а надежду (веру в настоящего человека). Да и давать-то никому не надо, сами возьмут. Пустить слух и люди уверуют и потянутся. Дальше договориться с власями о поддержке и неустойке (чтобы не вышло как с Жанной Дарк).
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
miss.myyrrka Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 89
У нас с: 29.04.2011
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 4
Есть Спасибо: 6 в 5п.
Сообщение: #42 | 07.07.2011 15:04
Ответ: Религия
Во времена средневековья (а в Локхере, как я поняла средневековье) в нашем мире огромную роль играла не религия сама по себе, а церковь как структура. Политика, экономика, культура наконец - всем заправляла церковь. Средневековье это крестовые походы, костры инквизиции и пр. С другой стороны, при церквях, монастырях открывались школы, больницы, монахи делали различные научные открытия ( и не только научные, шампанское тоже изобрел монах)). Не было бы сильной церкви, сидели бы мы сейчас в хижинах, без всех удобств цивилизации , в том числе интернета. Так что Tusker прав
(28.09.2009 23:55)Tusker писал(а):  к сожалению не вижу критериев для существования феодального строя, реинкарнация присуща рабовладельческому строю

Если в жизни идти осторожно и считать каждый шаг на пути, ошибиться почти невозможно, но и счастья тогда не найти
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #43 | 07.07.2011 15:16
Ответ: Религия
(07.07.2011 15:04)miss.myyrrka писал(а):  Не было бы сильной церкви, сидели бы мы сейчас в хижинах, без всех удобств цивилизации , в том числе интернета. Так что Tusker прав
В китае церковь была в основном отделена от государства (буддизм сам по себе, конфуцианство это скорее свод правил хорошего тона и бюрократического управления, и др.), но те же китайцы изобрели порох, компас и многое другое. Правда с монголами косяк вышел и дорого обошелся. Так нужна ли всё-таки церковь с кострами инквизиции и шариатскими судами?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #44 | 07.07.2011 15:27
Ответ: Религия
Не знаю насколько может быть в Логхере осуществима европейская схема в средневековье. Там нет единого центра религии. Религия в логхере играет и может играть больше просветительскую, наставительную и душеспасительную роль, наставительную роль.
При этом в логхере нет явных перегибов и особого фанатизма. Володино невежество в вопросах религии все терпят, никто не прости в свою веру обращаться и т.п.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #45 | 07.07.2011 16:55
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
НезнакомаЯ Думаю разбив Эриха Володя таки пройдет "хадж" в какие нибудь святые места, чтобы к нему никто с этим ещё долго не приставал.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #46 | 08.07.2011 11:14
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
Коготь обращение в веру может стать еще одним шагом для восстановления имиджа, как мне кажется, а не только чтоб отстали.
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #47 | 08.07.2011 12:19
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
(08.07.2011 11:14)НезнакомаЯ писал(а):  Коготь обращение в веру может стать еще одним шагом для восстановления имиджа, как мне кажется, а не только чтоб отстали.

Присягают один раз. Тот, кто меняет веру как перчатки достоин ли уважения?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #48 | 08.07.2011 14:49
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
Коготь, все же присяга это одно, а изменение веры другое. В нашем мире по крайней мере было так, что нельзя занимать более-менее значимый пост иноверцам. Изменив веру, он встанет с местными в один ряд.
(Последний раз сообщение было отредактировано 08.07.2011 в 14:50, отредактировал пользователь НезнакомаЯ.)
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Коготь Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 592
У нас с: 03.07.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 62
Есть Спасибо: 41 в 29п.
Сообщение: #49 | 08.07.2011 15:05
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
(08.07.2011 14:49)НезнакомаЯ писал(а):  Коготь, все же присяга это одно, а изменение веры другое. В нашем мире по крайней мере было так, что нельзя занимать более-менее значимый пост иноверцам. Изменив веру, он встанет с местными в один ряд.
То есть когда во время смуты 17 века русские бояре приглашали на царство Владислава сына польского круля Сигизмунда, они надеялись, что он отринет католичество и примет православие?
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 151
Сообщений: 2 223
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4536 в 612п.
Сообщение: #50 | 08.07.2011 21:39
Ответ: Религия в мире князя Вольдемара
(08.07.2011 15:05)Коготь писал(а):  То есть когда во время смуты 17 века русские бояре приглашали на царство Владислава сына польского круля Сигизмунда, они надеялись, что он отринет католичество и примет православие?
Они не надеялись - это было условием его вступления на престол. Но тут надо знать поляков - им захотелось всего и сразу. К тому же Сигизмунд и сам был не против сесть на московский трон, но при этом отказываться от католичества не желал. Ну и в результате все закончилось так, как закончилось.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Сказать Спасибо Цитировать выделенное Вернуться к началу
Создать ответ 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)