Официальный форум писателя Сергея Садова
В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Версия для печати

+- Официальный форум писателя Сергея Садова (https://forum.sadov.com)
+-- Форум: Обсуждение неоконченных произведений (/forum-7.html)
+--- Форум: Князь Вольдемар Старинов (/forum-8.html)
+--- Тема: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету (/thread-452.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - anarhoret - 22.10.2012 09:27

У каждой стаи своя охотничья территория. Олешки бегают довольно далеко и там своих волков достаточно, которые пришлым конкурентам не обрадуются. А оголодать можно и без больших морозов. Причем, с точки зрения волков одинокая человеческая самка и упитанная лошадь это лакомая и легкая добыча. А ввязавшись в драку часто трудно остановиться. Волки здесь не исключение.
[+] Мир проекта "Надежда" Альда 10[-] Мир проекта "Надежда" Альда 10
Быстрого продолжения не ждите. Мне надо подумать о чем писать и расписать для себя сцену действия.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - кпсс - 22.10.2012 12:04

Анахорет! Чёрт! Риолу жалко - память о прошлых вариантах ещё не выветрилась.
А _ КОНЕЦ ПЕРВОЙ ЧАСТИ _ - это правильно, это вовремя. ЖДЁМ-С !!!!!!
p/s/ Всё-таки не вытерпел - влез.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Skautlett - 22.10.2012 16:45

У Вольдемара теперь будет две жены-умницы и красавицы. И ни одной тёщи при этом. Красота!!!!!


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - True Kaa - 22.10.2012 19:43

(22.10.2012 09:13)andreytf писал(а):  Поведение серой братии хорошо описано у Дж. Лондона.
Где он путает поведение волков и собак.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - ascet74 - 22.10.2012 19:47

(22.10.2012 09:27)anarhoret писал(а):  Быстрого продолжения не ждите.
Подождем, куда денемся. А, Риолу все-таки жалко.Cray


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - egoza - 23.10.2012 15:09

Еще не все потеряно для Риолы! Так что не плачьте заранее! Альда ведь девушка тоже умная, и может ей больше понравится лейтенант. По крайней мере, он для нее показался бы более практичной партией, чем некий непонятный, хоть и очень интересный князь. Ну и еще та же Альда может встретится в какой-то ситуации с королем! Вот уж на кого она точно произведет впечатление, особенно, если данная встреча произойдет на охоте, или в какой-либо боевой обстановке. Может к ней еще и сам король посватается!


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - ascet74 - 23.10.2012 15:27

(23.10.2012 15:09)egoza писал(а):  Может к ней еще и сам король посватается!
Ну, это сомнительно, как мне кажется этот брак политически не выгоден. Он ничего не принесет ни королю, ни его советникам.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - anarhoret - 23.10.2012 22:18

(23.10.2012 15:27)ascet74 писал(а):  Ну, это сомнительно, как мне кажется этот брак политически не выгоден. Он ничего не принесет ни королю, ни его советникам.
Артон готов следовать советам только до определенной им самим проведенной черты. Они им ни в коем случае не помыкают. Вспомните, с какой осторожностью тот же Алазорский проводит свои решения и преподносит их королю. Если Артон влюбится, боюсь, что никакие советники ничего сделать не смогут. С его характером, если вожжа под хвост попала...
И им тоже нужно оженить короля как можно быстрее, наследника нет, короли смертны, а дети мгновенно не вызревают. А в том, что за королевой никто не стоит, могут быть свои плюсы. Невеста со стороны с силой за спиной может укрепить королевскую партию, но находящимся сейчас подле монарха придется потесниться и поделиться властью. Брать невесту из королевской партии тоже большого смысла нет: короля это не усилит, усилит лишь семью королевы. А так, в случае гибели Артона, зависимая от регентского совета королева-мать.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Lamblador - 23.10.2012 23:23

(22.10.2012 09:27)anarhoret писал(а):  тонкий золотой браслет
Хм, а не радио-маячек это?


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Ser J - 23.10.2012 23:28

(23.10.2012 23:23)Lamblador писал(а):  Хм, а не радио-маячек это
Откуда радио-маячек то, и самое главное зачем (или он влюбился по настоящему? А Риола?!)


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Orion - 24.10.2012 06:14

Все так, да не так. Возможно по задумке anarhoretа у князя и возникнет (возникла) любовь к Альде, но в сюжете прямых указаний на это нет. Есть только мнение Крейса, основанное на знании характера Володи, но в месте с тем он вполне может ошибаться, выдавая симпатию князя за любовь. Хотя Крейс, как один из теневых правителей Тортона, конечно же должен хорошо разбираться в людях, но не думаю что Володю с этой стороны он достаточно хорошо знает. Допускаю, что он изучил его как своего руководителя (цели, способы их достижения, стиль руководства и т.п.), но как влюбленного человека... Откуда? Разве только сравнив его отношения между Риолой (выраженная симпатия) и Альдой (нечто большее???), но сделать на этом основании вывод о ЛЮБВИ... Повторюсь, это только мнение Крейса, но насколько оно верно надеюсь узнать из продолжения.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - ugo81 - 24.10.2012 08:47

Альду в Королевы
Такому королю воспитанному в рыцарский традициях Альда должна понравится
Более того понравиться многим тирам и баронам
А мнение армии это большое значение имеет И авторитет Артона в Армии Альда может риально укрепить
Конечно в глубине души Володя может обидиться, но ничего страшного Риола его утешит
Более того это может устроить недальновидных противников Вольдемара Артон жениться на той кого "выскочка" лешил всего Значит между ними неприязнь


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - andreytf - 24.10.2012 10:05

Любимый полководец и образец для подражания у русского солдата Св. Князь, Генералисимус А.В. Суворов, жестоко подавил ( по велению матушки- царици) восстание Пугачёва, чем однако тяготился до конца дней своих ( много простого , неповинного в измене народа пострадало). Чудо-богатыри не с Луны прилетели. Они из того же народа. Что поделаешь - судьба служивого человека! Так и у Володи, думаю ему не доставляет удовольствия массовое уничтожение людей , потому и неприятие навороченных ср-в .Политики войны не боятся по паскудству своего мышления, обыватели по незнанию и только военный люд боится войны ( я не про дебилов ). Долг! и ничего тут не поделать, а Володя - человек долга и чести, прежде всего перед своей совестью и памятью.Hi


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - anarhoret - 24.10.2012 10:16

(24.10.2012 10:05)andreytf писал(а):  Так и у Володи, думаю ему не доставляет удовольствия массовое уничтожение людей , потому и неприятие навороченных ср-в
Когда у человека гангрена, врачу тоже не доставляет никакого удовольствия отпиливать ему ногу. Что лучше, частично уничтожить вражеских солдат (способы не важны), которые пришли завоевывать и грабить или морализировать? Так эти самые солдаты столько мирного населения пограбят и убьют, что он потом от угрызения совести удавится (это если сам уцелеет). То же, если в провинцию вторгнется армия благородных Локхера наводить порядок. Пострадавших, наверняка, будет гораздо больше, чем вторгшихся. Есть такая пословица: С волками жить - по волчьи выть. Время он для своего проживания выбрал очень далекое от гуманизма.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Serge Sadov - 24.10.2012 10:38

(24.10.2012 10:05)andreytf писал(а):  Любимый полководец и образец для подражания у русского солдата Св. Князь, Генералисимус А.В. Суворов, жестоко подавил ( по велению матушки- царици) восстание Пугачёва, чем однако тяготился до конца дней своих ( много простого , неповинного в измене народа пострадало).
Суворов прибыл к шапочному разбору, когда все уже было закончено и в активных боях не участвовал. Пугачева уже разбил Михельсон и, более того, его уже предали старейшины и пленили. Единственно, что сделал Суворов, это забрал пленника и доставил в Москву. На этом и закончилось участие Суворова в подавлении восстания. Так что она даже в областях, охваченных восстанием долго не задержался.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - egoza - 24.10.2012 10:52

Суворов решил вопрос с женитьбой своих крепостных очень просто - построил всех женихов и невест по росту, затем по парам - и вперед на венчание!
Кто там у нас по росту больше ГГ подходит? А кто Артону?:blum2::blum2::blum2:


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - andreytf - 24.10.2012 12:55

Дипломатия Суворова кончилась на Павле, в ответ на унижения, а при Екатерине ?, ну не мог он приказ не выполнить, потому и юлил, опаздывал... и к шапочному разбору. Это не столь важно, важно, что Сергей ответил, работая, за нами подслеживать не забывает. Приятно, однако!Bye А излишняя жестокость осуждалась и каралась в средневековье порой сильнее, чем сейчас. Либо ты воин на поле сражения, либо душегуб и убийца ( пример - Тамерлан, был воином, стал убийцей ( вырезал города, казнил пленных, только ради имиджа и славы непобедимого завоевателя - гавнюк и инфернал, как и все завоеватели.)Diablo


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - rosss - 24.10.2012 16:18

(24.10.2012 12:55)andreytf писал(а):  потому и юлил, опаздывал... и к шапочному разбору.
Ну тут оно далеко не так однозначно... тех же пшеков Суворов резал не просто ради выполнить приказ, а с явным удовольствием. Правда тут его и сейчас легко понять.
(24.10.2012 12:55)andreytf писал(а):  Либо ты воин на поле сражения, либо душегуб и убийца
Тут вообще не понял. Если это так, то куда причислить всех европейских лыцарей ? Ну не считали тогда людьми своих настоящих врагов. Примеров море, да хотябы албигонские войны, да и те же крестовые походы.... впрочем ни Бейбарс, ни Салладин тоже особым человеколюбием не отличались.
По поводу Тамерлана - ни одного города и ни одного пленного без повода по его приказу вырезано не было, не надо передергивать. То, что он безжалостно уничтожал сельджуков непонятно для нашего времени, а тогда за самозваство карали беспощадно, а эти олени провозгласили себя тюрками, хотя были всего лишь мелкой шушерой на задворках тюркского каганата.

P.S. Извиняюсь за то, что не особо по теме.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - НезнакомаЯ - 24.10.2012 16:54

Цитата:Либо ты воин на поле сражения, либо душегуб и убийца
Да не было такого уж большого разделения. Понятие о людях в средневековье вообще специфическое. А когда крестоносцы Иерусалим брали они там хорошо порезвились, что уже не воины?


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - anarhoret - 24.10.2012 17:34

Целую дискуссию развезли. А по-моему все просто. Воины - те же люди, но имеющие определенные права и обязанности. Основная обязанность идти резать того, на кого показал палец сеньора или нанимателя, не жалея при этом собственной жизни. Основное право это убивать, насиловать и грабить всех, кто причислен к врагам. Идеалисты, наверное, были и среди тех же крестоносцев, но явно в меньшинстве. К тому же, дизентерия, голод , золото в кошельках менее разборчивых товарищей и мечи арабов очень быстро избавляют от иллюзий (часто вместе с жизнью).


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Gardemarin - 24.10.2012 19:42

(24.10.2012 17:34)anarhoret писал(а):  Целую дискуссию развезли. А по-моему все просто. Воины - те же люди, но имеющие определенные права и обязанности. Основная обязанность идти резать того, на кого показал палец сеньора или нанимателя, не жалея при этом собственной жизни. Основное право это убивать, насиловать и грабить всех, кто причислен к врагам. Идеалисты, наверное, были и среди тех же крестоносцев, но явно в меньшинстве. К тому же, дизентерия, голод , золото в кошельках менее разборчивых товарищей и мечи арабов очень быстро избавляют от иллюзий (часто вместе с жизнью).

Совершенно верно. Сила рыцарского слова и рыцарская куртуазность в художественной литературе сильно преувеличены. Не говоря уже о том, что 90% рассказов о них появились в те времена, когда и рыцарей уже не было. Сервантес это очень ярко показал. В реальности, когда рыцарю надо было, он и через слово переступить мог. Не говоря уже про королей. Особенно французы этим прославились в свое время. Англичане чуточку щепетильнее в этих вопросах были, а потому презирали "вероломных лягушатников" всеми фибрами души.

Как пример, зарисовка времен 100 летней войны. Встречаются два рыцарских разъезда: англичане и французы. Поздоровались, представились, договорились, что драться будут пешими. Слезли с коней и стали лупить друг дружку. ЕМНИП французов было 7, англичан 6. В схватке троих французов и одного англичанина ранили. Французы объявили таймаут и затеяли совещание. После таймаута трое французов связали боем англичан, а четвертый внезапно вскочил на коня и с налета поверг одного за другим троих противников (рыцарское слово, крепче гороха, ага) после чего оставшиеся в явном меньшинстве англичане сдались в плен. Вот как то так.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - anarhoret - 24.10.2012 20:44

Доработал до кондиции первую часть "Альды": вычистил ошибки, разбил на главы и перевел в доковский формат. Пока выкладывать, наверное, смысла нет. Выкладываю первую главу второй части.
[+] Мир проекта "Надежда" Альда 2-1[-] Мир проекта "Надежда" Альда 2-1



RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - True Kaa - 24.10.2012 20:52

(24.10.2012 10:05)andreytf писал(а):  Любимый полководец и образец для подражания у русского солдата Св. Князь, Генералисимус А.В. Суворов, жестоко подавил ( по велению матушки- царици) восстание Пугачёва, чем однако тяготился до конца дней своих ( много простого , неповинного в измене народа пострадало).
Он же на подавление не успел...

(24.10.2012 16:18)rosss писал(а):  тех же пшеков Суворов резал не просто ради выполнить приказ, а с явным удовольствием.
Шляхту и ксёндзов.


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - Ходячий - 24.10.2012 22:27

(24.10.2012 20:44)anarhoret писал(а):  Мир проекта "Надежда" Альда 2-1
А я уж приготовился к долгим ожиданиям Smile
Спасибо, так оперативно! Отличная у вас вышла Героиня Smile


RE: В.Старинов-3. Идеи читателей по дальнейшему сюжету - andreytf - 24.10.2012 23:12

Не следует в пример нам ставить освиневших, немытых перевертышей. Это Петруша ввёл европейское грабить, резать, насиловать, а русский, тем паче средневековый, воин знал, что домой придёт, и если не дай Бог на чужую бабу позарился, своя дома зенки повыдирает. Мы потомки великого народа и неча с недочеловеков пример брать.BombBombBomb