АИ. Выбор мага - Эпилог. - Версия для печати +- Официальный форум писателя Сергея Садова (https://forum.sadov.com) +-- Форум: Книги Сергея Садова (/forum-10.html) +--- Форум: Преодоление (/forum-56.html) +--- Тема: АИ. Выбор мага - Эпилог. (/thread-399.html) |
RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - dobryiviewer - 08.07.2012 20:02 Уважаемый anarhoret! А сделать слоистую структуру нельзя? Как слоёное тесто - тоненькие претоненькие слои, чтобы не слипались их покрывают какой то "смазкой". Тогда Лена сможет носить запас энергии еще бОльший, при том же весе и объёме. Спасибо за творчество, мне нравится. Надеюсь, Вы это дело не бросите. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 08.07.2012 20:15 (08.07.2012 18:11)Jelt писал(а): на мой взгляд все равно чем посылать корабли в никуда проще использовать неуправляемые аэростаты. причем вовсе не обязательно их делать миниатюрными...Расход ресурсов, необходимость станции дальней УКВ связи и людей, обеспечивающих работу всего этого. Плюс неизвестны направления ветров и откуда идет картинка тоже неясно, так как нет навигационного оборудования. В лучшем случае, если сильно повезет, определите, что где-то в океане есть суша. (08.07.2012 18:11)Jelt писал(а): пускать дистанционно управляемый дирижабль Никто и у нас в океан дирижабль не отправляет. Скорость маленькая и совершенно беззащитен в случае шторма. Унесет на фиг и утопит. (08.07.2012 18:11)Jelt писал(а): на мой взгляд это надежнее и перспективнее чем разведка кораблями.Плохо представляете масштабы необходимых сил и средств для реализации ваших предложений. (08.07.2012 18:47)sergeyt76 писал(а): Так никто и не спорит. Вот только ездить на автомобиле с реактивной тягой ещё то удовольствие.На гибридном с турбиной - тоже не сахар. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - POJIOH - 08.07.2012 20:24 Ох, теперь жду эпизодов, где Лена на пару с Элорой вырезают Великие дома. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 08.07.2012 20:24 (08.07.2012 20:02)dobryiviewer писал(а): А сделать слоистую структуру нельзя?Придумать при желании можно все, что угодно, реализовать придуманное - гораздо сложнее. Того запаса энергии, что у нее входит в магаккумулятор им надолго хватит для реализации большинства задач. А принцип конденсатора вряд-ли можно будет осуществить, здесь играет роль связь магических полей, свойства материала и топологии объекта. (08.07.2012 20:24)POJIOH писал(а): Ох, теперь жду эпизодов, где Лена на пару с Элорой вырезают Великие домаЦель не в том, чтобы вырезать магов, а в том, чтобы их изменить. Хотя для этого и резать придется. В основном тех, кто и сам меняться не захочет, и другим будет мешать. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Ходячий - 08.07.2012 20:29 anarhoret Спасибо за очередной эпизод, вы не перестаете нас радовать По эпизоду, странно что президент и премьер не прошли трансформацию в первых рядах RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - sergeyt76 - 08.07.2012 20:40 (08.07.2012 20:15)anarhoret писал(а): sergeyt76 писал(а):Зачем гибридный? Как мне кажется газотурбинный сделать будет проще. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - mmfedotov - 08.07.2012 20:43 Спасибо, все очень нравиться! С нетерпением жду очередных эпизодов, хотелось бы что бы это произведение с непременным с участием в нем Сергея Садова (автора героини) реализовалось в реальной книге. Я надеюсь многие читатели меня поддержат. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 08.07.2012 20:45 (08.07.2012 20:29)Ходячий писал(а): По эпизоду, странно что президент и премьер не прошли трансформацию в первых рядахЯ бы на их месте тоже не торопился бы, а посмотрел на результаты лечения других и возможные последствия. Может быть целенаправленное воздействие. Сейчас сотрудничество перешло в доверительную стадию и воздействие на них дому ничего не даст: и так делается все возможное в рамках их полномочий и уровня секретности. Так что теперь риск минимален, а выигрыш налицо. (08.07.2012 20:43)mmfedotov писал(а): хотелось бы что бы это произведение с непременнымЭто уже не от меня, а от Сергея зависит. (08.07.2012 20:40)sergeyt76 писал(а): Зачем гибридный? Как мне кажется газотурбинный сделать будет проще.В газотурбинном давление на лопатки турбины создается в результате сгорания топлива. Причем здесь магия? Продувать турбину ветром и полученной электроэнергией вращать колеса? Так КПД 40%, а от ветровой отдачи все 100. Спорить на эти темы явно не стоит. Пока им и обычной техники за глаза хватит. Еще и то надо учесть, что обычная техника магам совершенно непонятна и вызывает страх и уважение. А магия - понятное и привычное дело. А если что непонятно, то можно попробовать разобраться. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - chul - 08.07.2012 21:47 (08.07.2012 20:24)anarhoret писал(а): Придумать при желании можно все, что угодно, реализовать придуманное - гораздо сложнее.Гель, аэрогель? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C А амулет, создающий поток воздуха - это готовый реактивный двигатель, если его на самолет или планер поставить, то можно будет летать очень долго. Самолеты и планеры вообще на месте делать могут (дерево и ткань есть). Крупный самолет из этих (в основном) материалов - http://statehistory.ru/1409/Pervyy-v-mire-bombardirovshchik-i-passazhirskiy-samolyet-Ilya-Muromets/ RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 08.07.2012 22:18 канадский вариант такого дирижабля. да еще на солнечных батареях http://tainy.net/25494-solar-ship.html (08.07.2012 20:15)anarhoret писал(а): Расход ресурсов, необходимость станции дальней УКВ связи и людей, обеспечивающих работу всего этого. Плюс неизвестны направления ветров и откуда идет картинка тоже неясно, так как нет навигационного оборудования. В лучшем случае, если сильно повезет, определите, что где-то в океане есть суша.возможно и так. да только строительство кораблей ресурсов будет требовать не меньших. но в принципе в условиях ограничения сотрудничества с землей это не имеет значения. для обоих проектов просто не будет ресурсов. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - True Kaa - 08.07.2012 22:42 (08.07.2012 20:02)dobryiviewer писал(а): А сделать слоистую структуру нельзя?Можно. Если найти материал, с которым кварц даёт композиционную модуляцию Максимовых. Просто кремний даёт с германием. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Valkiria - 08.07.2012 23:14 (08.07.2012 20:24)POJIOH писал(а): Ох, теперь жду эпизодов, где Лена на пару с Элорой вырезают Великие дома.Маньяк )))) Я тут подумала а почему они у себя не используют солнечные батареи??? RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - True Kaa - 09.07.2012 00:35 (08.07.2012 23:14)Valkiria писал(а): они у себя не используют солнечные батареи???У солнечных батарей не слишком большой срок жизни. Сойдут только как паллиатив. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 09.07.2012 06:08 (08.07.2012 21:47)chul писал(а): А амулет, создающий поток воздуха - это готовый реактивный двигатель,Совершенно верно. Но ставить такое на кустарно изготовленный планер... У Лукьяненко описан мир в "Холодных берегах", где планеры из дерева и парусины летали на огромные расстояния, движимые твердотопливными реактивными двигателями "толкачами". Описан, как и все у него, блестяще, но в эти сооружения, в которых летуны боялись топнуть ногой, чтобы не провалить пол, разгоняемые тяжеленными ревущими металлическими сигарами я так и не поверил. Вы находитесь в плену стереотипов. Зачем для полета крылья? Поставьте на обычную легкую платформу по краям четыре ветрогенератора и будите летать и без крыльев, если сможете синхронизировать их работу. Еще один нужен для поступательного движения (наклонять подъемные для этого довольно сложно). Сместив центр тяжести платформы, ее можно превратить в одно большое крыло. (08.07.2012 22:18)Jelt писал(а): возможно и так. да только строительство кораблей ресурсов будет требовать не меньшихКорабли в отличии от одноразовых аэростатов или дирижаблей можно использовать длительно. (08.07.2012 22:42)True Kaa писал(а): Просто кремний даёт с германием.Для них это пока все сложно и неактуально. Лучшее, как известно, враг хорошего. (09.07.2012 00:35)True Kaa писал(а): У солнечных батарей не слишком большой срок жизни. Сойдут только как паллиатив.Их технически не так просто использовать. Имеет смысл на удаленных небольших объектах, но таких пока нет. У нас ведь тоже пока о солнечных панелях больше говорят, чем используют. Дорого, недолговечно, занимают много места и требуют аккумуляторной станции и преобразователей. Кроме того, сильно зависят от погодных условий. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 09.07.2012 07:51 (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): Корабли в отличии от одноразовых аэростатов или дирижаблей можно использовать длительно.а вот как раз не уверен. несовершенство конструкции * на неопытность команды и в итоге большой процент потерь. даже если людей спасти порталом то корабль то строить заново.. аэростаты в отличии от корабля стоили бы копейки. но согласен наверное на дальних расстояниях точности в них не будет. но подискутировав на тему задумался... острова, а зачем Дому они сейчас? они и так откусили столько территории что эту бы переварить. или это последняя линии обороны готовится? по типу тайников ИФ? RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Terenys - 09.07.2012 09:27 Давно, ой как давно я не получал такого удовольствия от чтения фанфиков =) За что автору низкий поклон и благодарность. Продолжайте писать и пусть муза вас не покидает. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 09.07.2012 13:41 (09.07.2012 07:51)Jelt писал(а): задумался... острова, а зачем Дому они сейчас?Сейчас незачем. Это земли, которые в будущем планируется передать в пользование правительству России в обмен на помощь и поддержку. Дело совершенно не срочное, да еще посмотреть надо, что можно отдать, а что и оставить себе. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - chul - 09.07.2012 15:53 (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): У Лукьяненко описан мир в "Холодных берегах"... я так и не поверил.Зачем ссылаться на художественные произведения? Самолеты начала 20-го века из дерева и ткани делались. В реальности. Ссылку на пример уже приводил выше. (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): Зачем для полета крылья?Чтобы снизить требуемую тягу движителя. Они аэродинамическое качество обеспечивают. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE Так что требуемая тяга в установишемся полете при использовании крыльев типично в 10 раз меньше, чем без их использования. (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): Поставьте на обычную легкую платформу по краям четыре ветрогенератора и будите летать и без крыльев, если сможете синхронизировать их работу. Еще один нужен для поступательного движенияНе нужен. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80 но с ситемой управления придется помучиться. У самолета система управления проще, и делается из доступных материалов. А для квадрокоптера придется либо электронику с Земли тащить, либо сложную механику (с гироскопами) делать. Намного сложнее, чем у самолета. (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): Сместив центр тяжести платформы, ее можно превратить в одно большое крыло.Чтобы хорошо работающее крыло из платформы получить, надо, во-первых - обеспечить правильную форму профиля, в особенности его верхнюю поверхность, во-вторых - достаточное удлинение (иначе аэродинамическое качество низкое будет). У самолетов еще хвост обычно требуется - для системы управления. Но если вы тягой двигателей управлять будете, то он становится не нужен. Только проще все-же обычный самолет сделать, чем такую систему управления разработать (при отсутствии современной электроники и датчиков). RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 09.07.2012 16:49 (09.07.2012 06:08)anarhoret писал(а): Зачем для полета крылья? Поставьте на обычную легкую платформу по краям четыре ветрогенератора и будите летать и без крыльев, если сможете синхронизировать их работу. Еще один нужен для поступательного движения (наклонять подъемные для этого довольно сложно). Сместив центр тяжести платформы, ее можно превратить в одно большое крыло. стереотипы плохо. но законы аэродинамики никто не отменял набегающий поток воздуха будет воздействовать на пассажира (или кабину если она есть) и банально задирать переднюю часть, причем компенсировать это не так просто будет. компенсировать можно и тягой и смещением центра тяжести.. но на каждую скорость своя компенсация... а еще и погодные условия боковые порывы и т.д. так что ключевое в Вашей фразе "Если сможете". это все скорее на уровне теории. может маг и сможет это все обсчитывать силу и вектор тяги для всех движков.. по принципу создадим себе сложности и с успехом преодолеем. на практике даже мотодельтаплан или параплан надежнее... заменить движок на амулет и все. а уж планер или самолет (есть много вариантов легких самолетов с толкающим винтом их проще модернизировать) тем более более перспективнее. кстати было про закупку импортных самолетов со складными крыльями вот как вариант http://science.compulenta.ru/662030/ складные крылья низкая мощность движка (стало быть и амулет можно слабый сделать и накопитель не мощный понадобится) отечественный вариант сверхлегкого самолета опять винт толкающий http://www.oskbes.ru/sintal.html и что самое интересное для мира книги "Для желающих собрать самолет самостоятельно продаются сборочные комплекты самолета, так называемые «КИТ-наборы». В их состав могут включаться или не включаться, например, двигатель, винт, приборное оборудование, аккумулятор и так далее." а платформу скорее логичнее использовать по принципу транспорта на воздушной подушке. летать но низенько низенько))) летать да еще на высотах недоступных для атаки магией на ней самоубийственно. ах да еще минус в случае не дай бог отказа хотя бы одного амулета гикнется это все на раз два, а крылья позволяют планировать и без тяги. как вариант это для тех кто не в курсе про аэродинамику... к примеру ответ магов на планеры чтоб хоть как то летать.. но земляне то в курсе.. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 09.07.2012 19:21 [+] Эпизод 54 (09.07.2012 15:53)chul писал(а): Чтобы хорошо работающее крыло из платформы получить, надо, во-первыхЭто были рассуждения на очень общем уровне. Имея ту авиацию, что у них есть, самоделками заниматься пока не к чему. А та будет видно. Крыло играет большую роль при относительно высоких скоростях, при небольшой скорости толку от него немного. Скорее можно сделать что-то типа десантного корабля на воздушной подушке (что-то вроде наших "Джейранов") (09.07.2012 16:49)Jelt писал(а): стереотипы плохо. но законы аэродинамики никто не отменял набегающий поток воздуха будет воздействовать на пассажира (или кабину если она есть)Когда я писал о летающей платформе, то имел ввиду движения со скоростями порядка 20 км/час на небольших высотах. Свои собственные самолеты с магическими двигателями это дело будущего и не столь близкого. Просто так у самолета двигатель не выбросишь и на магический не заменишь. Легче вообще построить новый. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - True Kaa - 09.07.2012 20:08 (09.07.2012 19:21)anarhoret писал(а): Сегодня утром посол США попросил о личной встрече и в подчеркнуто вежливых выражениях было доведено, что эта встреча должна состоятся как можно скорее.Так в приниципе и в Овальный кабинет можно портал открыть... RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - stilettt - 09.07.2012 20:13 (09.07.2012 20:08)True Kaa писал(а): Так в приниципе и в Овальный кабинет можно портал открыть...Без маяка или приемного портала можно прыгать только по ориентирам. Куда только попадешь...Да и тяжело в условиях Земли даже на небольшие расстояния. Разве что с бутылочкой Клейна подобраться. RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - True Kaa - 10.07.2012 01:36 (09.07.2012 20:13)stilettt писал(а): Без маяка или приемного портала можно прыгать только по ориентирам.Или долго и нудно определять точку по географическим координатам. Для обычного портала это не стоит затрат, а вот здесь... RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Valkiria - 10.07.2012 02:26 (10.07.2012 01:36)True Kaa писал(а): Или долго и нудно определять точку по географическим координатам.да проще попросить "друга" съездить в Вашингтон. наметить координаты в парке Франклина (глупо соваться сразу к Белому Дому, там стока охранки и т.п., хотя я не поверю если большая часть того места и окружающих окрестностей не просматривается на видеокамерах) Лена потом по коорам сгоняет в этот парк, от туда к Дому (там не далеко), а там уже и самой не сложно будет кооры в Овальном кабинете провести... Но... А нафиг им сдался этот Овальный кабинет и америкосы??????? RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 10.07.2012 05:42 (10.07.2012 02:26)Valkiria писал(а): А нафиг им сдался этот Овальный кабинет и америкосы???????Во первых, любое правительственное здание такого уровня, а Белый дом в особенности, напичкано электронными охранными системами, которые можно только сжечь, тут же вызвав тревогу. Во-вторых, если уже поднимется шум, то воздействие на президента мало что даст. Это важная, но далеко не единственная фигура, а резкое изменение в его поведении сразу станет предметом разбирательства. Стоит только засветиться с ментальной магией и начнется такая "охота на ведьм", что ни к одному значимому лицу и на танке не подъедешь. Изменение внешности и ментальеая магия все равно дают в этом плане большие возможности, но чтобы ими грамотно воспользоваться надо очень много знать о вашингтонской политической кухне и о системе руководства СЩА в целом, а также об отдельных людях на нее влияющих. Чиновники даже такого ранга, как показал пример Кеннеди, полностью в своих решениях самостоятельными быть не могут. А связываться с системой, тем более такой дебильной, клановой и сложной, как американская... Для этого нужна армия менталистов, хорошо знающая местные условия, а не 3...4 десятка магов. |