Официальный форум писателя Сергея Садова
АИ. Выбор мага - Эпилог. - Версия для печати

+- Официальный форум писателя Сергея Садова (http://forum.sadov.com)
+-- Форум: Книги Сергея Садова (/forum-10.html)
+--- Форум: Преодоление (/forum-56.html)
+--- Тема: АИ. Выбор мага - Эпилог. (/thread-399.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 11:00

Откорректировал Эпизод 26

Было:
Слой пыли на глазах стал оседать и выравниваться. Процесс закончился, когда объем смеси
уменьшился на глаз где-то на треть. Лена перевернула сосуд и из него на стол вывалился
блестящий круглый блин.
- На накопитель похож, - Корнеев взял в руки еще теплый диск.-Не пробовала использовать
в этом качестве?
- Не пойдет. На накопитель нужен материал с организованной структурой. Самое идеальное
это кристалл. А здесь абсолютно аморфное вещество.
- Так что же это?
- Это ваш новый строительный материал. Помнишь артиллерийские склады и как я рукой
дырявила кирпичную стену?
- Такое разве забудешь,-улыбнулся Петр.-Ты меня тогда впечатлила. До такого, по-моему,
даже киношники не додумались.
- Так вот, там я плетением разрушала молекулярные связи. В результате получалось
интересное вещество, состоящее из отдельных несвязанных между собой молекул.
Теоретически такая пыль вообще не должна быть заметна глазу. Но отдельные молекулы тут
же слипаются из-за сил молекулярного притяжения, отсюда та самая кирпичная пыль. В этом
мешке молекулярная пыль, которая получилась от камня приличных размеров. Потом мне
понадобилось лишь кратковременно сжать эту "пыль" с большим давлением, чтобы в
результате получился этот монолит. Прочный, кувалдой разбить тяжело.

Стало:
Слой пыли на глазах стал оседать и выравниваться. Процесс закончился, когда объем смеси
уменьшился на глаз где-то на треть.
- Теперь надо дать остыть, но это дело долгое. Так что лучше я его остужу сама. Готово.
Лена перевернула сосуд и из него на стол вывалился блестящий круглый блин.
- На накопитель похож, - Корнеев взял в руки еще теплый диск.-Не пробовала использовать
в этом качестве?
- Не пойдет. Не знаю почему, но материалы созданные с помощью магии очень плохо
удерживают магическую энергию. Получается то же самое, что набирать воду в дырявое
ведро. Вроде и держит, но недолго.
- Так что же это?
- Это ваш новый строительный материал. Помнишь артиллерийские склады и как я рукой
дырявила кирпичную стену?
- Такое разве забудешь,-улыбнулся Петр.-Ты меня тогда впечатлила. До такого, по-моему,
даже киношники не додумались.
- Так вот, там я плетением разрушала молекулярные связи. В результате получался порошок
того же химического состава, что и стена, но с очень мелкими частицами: на моем
микроскопе размеры замерить не получается, но на глаз оцениваю порядка нескольких
десятых микрона. В этом мешке мелкодисперсная смесь, которая получился от камня
приличных размеров. Потом мне понадобилось лишь кратковременно ее сжать с большим
давлением, чтобы в результате получился этот монолит. Как ты видел, при сжатии смесь
сильно разогревается, ну и я еще немного нагреваю дополнительно. Монолит прочный,
кувалдой разбить тяжело.

(20.06.2012 09:00)alext69 писал(а):  anarhoret, не думаю, что у Лены было время на знакомство с дешевыми женскими романами, да еще и во множественном числе. ИМХО, в данной ситуации, это не самое удачное сравнение.
Прошло 3,5 года с момента ее возвращения и больше 2,5 с тех пор, когда она поселилась в доме Раум. Далеко не все это время она до изнеможения вкалывала и дралась. Частенько на сон грядущий и с книжкой лежала. А Корнеев в доме неплохую библиотеку создал, причем греб книги не особенно разбирая. Женские романы там естественно присутствуют в ассортименте, причем разного качества. А женщины (даже самые лучшие) ими редко пренебрегают.
(20.06.2012 10:10)True Kaa писал(а):  А почему Лена не воспользовалась ментальной магией с эфэсбешниками?
Потому что светиться этой магией нельзя ни в коем случае, поскольку мало того, что с ними побоятся иметь дело, их будут при малейшей возможности просто отстреливать снайперы. А к руководству и на пушечный выстрел подойти не позволят. Это секретный резерв.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 11:56

(20.06.2012 10:10)True Kaa писал(а):  А почему Лена не воспользовалась ментальной магией с эфэсбешниками?
Я бы поставил вопрос иначе, с чего она вообще взяла что это ФСБ? Общее знание? Одно на всех персонажей?Mocking


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 12:12

(20.06.2012 11:56)Vic520 писал(а):  Я бы поставил вопрос иначе, с чего она вообще взяла что это ФСБ? Общее знание? Одно на всех персонажей?
Милиция хищениями СЗО "Град" не занимается, а все остальное слишком мелко для проведения масштабных следственных мероприятий. Она формально не в чем не замешана, а милиция не стала бы ее пасти и планировать захват. Вызвали бы повесткой.

Откорректирован Эпизод 29

Было:
- Эх, не так бы с вами надо, да времени нет,- думала Лена, доставая пистолет и наводя в
голову первому магу. Оружие с глушителем в их арсенале было страшным дефицитом, но для
нее Фатеев расстарался. Первый выстрел и первый маг с простреленной головой падает на
пол.
стало:
- Эх, не так бы с вами надо, да времени нет,- думала Лена, доставая пистолет и наводя в
голову первому магу. Оружие бесшумного боя в повседневной практике дома не применялось,
но несколько пистолетов с глушителями в арсенале были и по просьбе Лены один из них
передали ей. Первый выстрел и первый маг с простреленной головой падает на пол.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 13:02

(20.06.2012 12:12)anarhoret писал(а):  Милиция хищениями СЗО "Град" не занимается
Причем именно хищение оружия? Она что мало накурулесила на земле? Это _ты_ решил, что ее будут дергать за "Град". Но откуда ей знать, кто и чем заинтересовался? К тому-же, если ты знаешь о работе милиции, но не она, поскольку ни житейским опытом, ни теоретическими знаниями на этот счет она не обладает. Да просто где-то засветилась на камере слежения, рядом с местом преступления, и может не один раз. Простая случайность, никак с ней не связаная. Вот и повод выясниь, то-ли она свидетель, то-ли подозреваемая. Отработка жилого сектора именно из подобных моментов и состоит... дергают достаточно большую кучу народа, при этом, 99% не имеет никого отношения к преступлению. В любом крупном городе, всгда есть люди, которые если не видят, то слышат что-то во время совершения любого преступления, хоть через открытую форточку. И не редко моут дать полезную для следствия информацию (хотя в каждом случае - по разному). Но тем не менее, с какого-то бодуна, она знала, кто и за что ее дергал. А уж убегать - явная глупость. Только за это, в купе с нападением, можно попасть в розыск. А это ей надо? Нормальная реакция должна быть: "Извините, сейчас я занята, куда я могу подойти, напpимер, завтра?", а не немедленное битье морд. Sad


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - chaos - 20.06.2012 13:30

(20.06.2012 13:02)Vic520 писал(а):  А это ей надо? Нормальная реакция должна быть: "Извините, сейчас я занята, куда я могу подойти, напpимер, завтра?", а не немедленное битье морд.
Ну, у меня, судя по описанию (двое встречают, третий отрезает дорогу назад), сложилось впечатление, что ее собрались брать. Далее, она могла почувствовать, что ей нагло врут ("С вами просто хотят поговорить, ничего не...").
Но, логичнее, наверное, будет, если она попробует перенести встречу на завтра, а ей либо начнут пудрить мозги убеждая сесть в машину, либо попробуют применить силу.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 13:45

(20.06.2012 13:02)Vic520 писал(а):  Да просто где-то засветилась на камере слежения, рядом с местом преступления, и может не один раз.
Кроме очистки моб и артиллерийских складов она нигде ни в каких акциях на Земле не участвовала и попасть под наблюдение не могла. Моб склады были оборудованы примерно как их сарай на даче (если охрану не считать). а жесткие диски с записями регистраторов на артиллерийских они сняли. Годы общения с Корнеевым вполне могут дать представление о методике работы органов ОВД, было бы странно, если бы Петр ее не просветил хотя бы в первом приближении.
(20.06.2012 13:30)chaos писал(а):  Но, логичнее, наверное, будет, если она попробует перенести встречу на завтра, а ей либо начнут пудрить мозги убеждая сесть в машину, либо попробуют применить силу.
Когда посылают группу захвата, а четыре оперативника это не что иное. как она самая, то сопротивление объекта и применение к нему силы учитываются заранее. Кто бы ее стал слушать. Вежлива попросили, а стала бы качеврыжиться, взяли бы под белы руки и в машину. Такого сопротивления от нее не ждали, группа рассчитана на задержание объекта и нейтрализацию возможного прикрытия.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - chaos - 20.06.2012 14:19

(20.06.2012 13:45)anarhoret писал(а):  Когда посылают группу захвата, а четыре оперативника это не что иное. как она самая, то сопротивление объекта и применение к нему силы учитываются заранее. Кто бы ее стал слушать. Вежлива попросили, а стала бы качеврыжиться, взяли бы под белы руки и в машину. Такого сопротивления от нее не ждали, группа рассчитана на задержание объекта и нейтрализацию возможного прикрытия.
Ну, сопротивлении в попытке перенести встречу рассмотреть сложно. И, если они заговорили о поездке, показали удостоверение,то создается впечатление, что они хотят решить этот вопрос относительно мирно (хотя бы до посадки в машину).
Впрочем, я уже написал, что впечатление о готовности "полицейских" применить силу складывается сразу. Поэтому силовое решение вопроса Леной неприятия не вызывает.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 14:26

(20.06.2012 13:45)anarhoret писал(а):  Годы общения с Корнеевым вполне могут дать представление о методике работы органов ОВД
Делать им эти годы больше нечего было? Тем более, общее представление, это не то, что помогает разобратся в конкретной ситуации.
(20.06.2012 13:45)anarhoret писал(а):  сопротивление объекта и применение к нему силы учитываются заранее. Кто бы ее стал слушать. Вежлива попросили, а стала бы качеврыжиться, взяли бы под белы руки и в машину.
А как насчет "вежливо"? Приказ вроде был таким? И она повела себя очень безграмотно. Физической угрозы небыло, уйти она могла в любой момент, но вместо того, что-бы узнать в чем дело, она дла повод обьявить себя в розыск и попасть под реальную статью "нападение на сотрудников правоохранительных органов". При том, что свидетелей по базе нет, по этому эпизоду - наверняка есть (старушки на лавочке, у подьезда, кто-то в окно смотрел, гуляющие ребятишки и т.д. и т.п.). Т.е. реально заработала от 2-х лет строгого режима. Так, что бегать ей от всех на земле, лет 20 минимум (до истечения срока давности).


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - chaos - 20.06.2012 14:47

(20.06.2012 14:26)Vic520 писал(а):  И она повела себя очень безграмотно.
Спорно. Если сама она, в случае чего, может и решить вопрос с пристальным вниманием органов к себе, то что делать с родителями? Где гарантия, что пока она катается, их с детьми никуда не денут? Если сейчас еще можно их выдернуть, благо портал в квартире есть, то потом все может быть намного сложнее.

Да и потом, люди в штатском, удостоверение показали мельком, машина мутная. Вдруг бандиты какие? А свидетелей повесткой вызывают, насколько мне известно. Так что все правильно.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 15:16

(20.06.2012 14:47)chaos писал(а):  Где гарантия, что пока она катается, их с детьми никуда не денут?
МВД/ФСБ, это не бандюки. Даже если это и "оборотни" (только в этом случае возможен наезд на семью), разбиатся с ними, лучше формально находясь в камере.
(20.06.2012 14:47)chaos писал(а):  А свидетелей повесткой вызывают, насколько мне известно.
Это только если 100% свидетель. В данном случае, исполнение не соответствует заданию.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - rahxephon - 20.06.2012 15:18

Уважаемый anarhoret.
Как я понял на основании того, что Сергей "ВИ" продолжать не планировал, а споров по данной книге было много, вы и взялись высказать свою точку зрения на то, как там всё должно было получиться. И это просто замечательно, т.к. пишете вы очень интересно и я читаю с большим удовольствием ваш рассказ.
К тому же после данного "фанфика" и к Сергею перестанут приставать с просьбами о продолжении "ВИ" ClappingGood2
Остается надеяться, что вы успеете прийти к логическому (или не очень) завершению, до начала выкладок следующего произведения (которых мы все ждем) Уважаемым Serge Sadov, потому как задачи огромные и решить их быстро - значит скомкать все в банальную фразу "...и жили они долго и счастливо..." чего бы не хотелось.
Спасибо за внимание.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 15:30

(20.06.2012 14:47)chaos писал(а):  Вдруг бандиты какие?
Подобные "детские" отговорки, оборачиваются реальным срком. Процедура представления должностного лица однозначна и соблюдается неукоснительно. Так, что просто махнуть корочками - не пройдет. Поскоьку раз махнешь, два, а на третий прокуратура возбудит дело о наршении УПК. И сам опер, либо вылетит из органов или получит срок. Короче, в реале - законы не шутка. И их нарушение, забавно смотрится только в кино и в сказках. За киношное представление о законах, в реале, поплатилась не одна тысяча человек. Ж(


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 16:20

Садиться в машину она не стала бы ни за какие коврижки и. в первую очередь. как раз из-за родных. Уйти бойцу и магу ее уровня в случае чего не слишком трудно (хотя могут быть ситуации), а вот родителей вполне могли на время разбирательства изолировать. И если кто мне скажет. что в современном цивилизованном мире не используют заложников, я буду долго смеяться. Она не дура и знает, что за ней ничего реально быть не может, если не будут копать. А в этом случае появиться много вопросов, на которые трудно будет давать ответы (где была четыре года, где проживает сейчас и на какие шиши и др). Характер задержания показал, что ее каким-то образом связали с Корнеевым, а за тем такой хвост преступлений особой опасности, что лучше на снисхождение не рассчитывать. И потом, с какой стати ей рисковать, если семья все равно собралась уходить. Вы так свято верите в объективность органов МВД/ФСБ? Маленький совет: старайтесь держаться от них подальше и не обманывайтесь показной вежливостью: она очень быстро может смениться чем-нибудь вроде ударов по почкам или химии. Вон в оплоте демократии (США) сколько скандалов было о пытках при следствии и в тюрьмах. А у нас надо больше читать новости по Интернету, очень быстро пропадут иллюзии.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 20.06.2012 17:40

(20.06.2012 14:26)Vic520 писал(а):  А как насчет "вежливо"? Приказ вроде был таким? И она повела себя очень безграмотно. Физической угрозы небыло, уйти она могла в любой момент, но вместо того, что-бы узнать в чем дело, она дла повод обьявить себя в розыск и попасть под реальную статью "нападение на сотрудников правоохранительных органов". При том, что свидетелей по базе нет, по этому эпизоду - наверняка есть (старушки на лавочке, у подьезда, кто-то в окно смотрел, гуляющие ребятишки и т.д. и т.п.). Т.е. реально заработала от 2-х лет строгого режима. Так, что бегать ей от всех на земле, лет 20 минимум (до истечения срока давности).
Хороший адвокат отмажет. основания задерживать были? нет в машину посадить пытались? машина без символики была? на каком основании? а она в удостоверениях не разбирается испугалась. тем более её уже похищали... с умом при самом плохом раскладе (с учетом наличия бобла на адвокатов) превышение самообороны а если хороший расклад то и опера виноваты))). а если еще слегка ментально подкорректировать..
так что при желании отмазатся она сможет.. но попадать к ним вот так с бухты барахты... действительно последнее дело. так что силовой вариант очень к месту.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 17:54

(20.06.2012 17:40)Jelt писал(а):  Хороший адвокат отмажет. основания задерживать были?
Кто она и кто ее будет отмазывать? Нет, если бы она влипла, то тот же Корнеев, пусть даже с риском для себя использовал бы все возможности, включая благодарного олигарха. Только к чему до такого доводить? Конторы далеко не всегда действуют строго в рамках законов и концы в воду умеют прятать качественно. Сейчас у них меньше возможностей, чем раньше, но не на много.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 20.06.2012 17:57

(20.06.2012 15:30)Vic520 писал(а):  Подобные "детские" отговорки, оборачиваются реальным срком. Процедура представления должностного лица однозначна и соблюдается неукоснительно. Так, что просто махнуть корочками - не пройдет. Поскоьку раз махнешь, два, а на третий прокуратура возбудит дело о наршении УПК. И сам опер, либо вылетит из органов или получит срок. Короче, в реале - законы не шутка. И их нарушение, забавно смотрится только в кино и в сказках. За киношное представление о законах, в реале, поплатилась не одна тысяча человек. Ж(
да ну... неукоснительно... вы идеализируете МВД... и это при постоянных скандалах... у нас не штаты где придраться к не зачитанным правам можно. тем согласно тексту более офицер ФСБ заведомо лгал представляясь полицейским.

а вообще подкрепите свое мнение фактами. хоть одно дело где задержанного отпусти из за того что мент не так представился.
и мента посадили или выгнали за это. да что я даже если эти дела есть то оно не показатель. это значить или задержаный был слишком крут или мент мешал... а в реале обычным гражданам с МВД лучше дело не иметь.

(20.06.2012 17:54)anarhoret писал(а):  Кто она и кто ее будет отмазывать?
я как раз говорю об отмазаться после того как она сбежала. а то что уходить стоило согласен на все 100%


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 18:19

(20.06.2012 16:20)anarhoret писал(а):  вот родителей вполне могли на время разбирательства изолировать.
Как раз это не реально. 1.) Это не в практике спецслужб. 2.) В этом случае, умрут все причастные, независимо от положения и званий (для иф, это элементарно). Итого: не решение, а откладывание проблемы на потом. Ну и создание себе проблемы на будущее.
(20.06.2012 16:20)anarhoret писал(а):  И если кто мне скажет. что в современном цивилизованном мире не используют заложников, я буду долго смеяться.
Смейся, но это так. Практика с заложниками не эффективна. Первым эту проблему решил Израиль. Любой заложник, там автоиатически считается мертвым. Месть за граждан Израиля - обязанность спецслужб и срока давности не имеет. Сегодня, ни один террист, и ни одна спецслужба не возмет в залжники граждан Израиля. Короче, это глупость (которой спецслужбы избегают пользоватся).
(20.06.2012 16:20)anarhoret писал(а):  А в этом случае появиться много вопросов, на которые трудно будет давать ответы
Детская логика. При нашей доказательной системе, это проблема органов дознания. Она может просто демонстративно рассматривать потолок игнорируя любые вопросы. Или издевательски заявить, что шла по дороге, и нашла 20 чемоданов набитых баксами. Все остальное, только ее дело. Любое нарушение закона, с ее стороны, МВД / ФСБ должны _сами_ обнаружить и _доказать_ что с ее стороны было _умышленное_ нарушение закона.Mocking
(20.06.2012 16:20)anarhoret писал(а):  связали с Корнеевым, а за тем такой хвост преступлений особой опасности, что лучше на снисхождение не рассчитывать.
Очередная глупость. Без его собственноручных признаний его и ее подтверждающих в сговор и соучастии, это досужие домыслы (и до судебного разбирательства, ни один прокурор не допустит). При этом, несоблюдение законов, развязыет гг руки, и любые ее действия в дальнейшем, являются морально оправданными.
(20.06.2012 16:20)anarhoret писал(а):  не обманывайтесь показной вежливостью: она очень быстро может смениться чем-нибудь вроде ударов по почкам или химии
Ну, это смотря кому... Некоторые летальны удары, обеспечивающие кровоизлияния мозга, или остановку сердца, не оставляют физических следов. Так, что физическое воздействие, применяется к очень небольшой категории лиц (иначе очень легко нарватся), в основом к шпане и уголовникам. Насчет химии... применяется она в спецбольницах ФСБ / ГРУ (но не МВД), и опять, к вполне определенным категориям лиц. У тебя опять получаются бандюки в погонах. Не скажу за мелкие города, но в крупных (Москве, Питере, и т.п., произвол правоохранительных органов достаточно редок и является скорее исключением). Так, что не рассказывай страшилок, в стиле желтой прессы.Mocking


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 18:31

[+] Эпизод 33[-] Эпизод 33



RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Jelt - 20.06.2012 18:34

(20.06.2012 18:19)Vic520 писал(а):  Москве, Питере, и т.п., произвол правоохранительных органов достаточно редок и является скорее исключением).
Казань к примеру... совсем недавно гремела.. очень маленький такой городок..


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 18:39

(20.06.2012 17:57)Jelt писал(а):  а вообще подкрепите свое мнение фактами.
Есть такое ежегодное издание: "Сборник определений и постановлений Верховного Суда по уголовным делам за ХХХХ - УУУУ год." Вот там, найдешь конкретные примеры по конкретным делам. Biggrin
(20.06.2012 17:57)Jelt писал(а):  да что я даже если эти дела есть то оно не показатель. это значить или задержаный был слишком крут
По Москве, подобных дел, под тысячу ежегодно. Проходит по ним, в основом лимита, которая надев погоны, считает, что стали "выше закона". Так, что в правоохранительных органах, как в обществе в целом,, есть и нормальные служаки, и уроды, просто вторые, более заметны на фоне первых. Sad


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 19:37

(20.06.2012 18:39)Vic520 писал(а):  Так, что в правоохранительных органах, как в обществе в целом,, есть и нормальные служаки, и уроды, просто вторые, более заметны на фоне первых
С этим никто не спорит. Более того, полиция гораздо больше следует закону, чем спецслужбы. Нарушения в полиции носят или коррупционный характер, или произвол отдельных личностей (в основном). ФСБ, Моссад, ЦРУ и т. п. действуют в "высших интересах государства" часто на грани закона, время от времени его переходя ибо цель оправдывает средства. Что тут говорить, когда американский президент санкционирует деятельность спецподразделений по уничтожению граждан зарубежных государств. Причем делается это открыто в нарушение как американских, так и международных законов. И обоснование одно: на благо государства и народа США. У нас просто наглость правящей элиты приведена в соответствие с возможностями государства.

(20.06.2012 18:19)Vic520 писал(а):  Как раз это не реально. 1.) Это не в практике спецслужб. 2.) В этом случае, умрут все причастные, независимо от положения и званий
Очень реально и используется всеми спецслужбами. А умрут или нет это еще бабушка надвое сказала. Против целой страны не очень навоюешь. Она даже местоположение родных скорее всего узнать не сможет. Да и кто знает на Земле возможности ИФ?
(20.06.2012 18:19)Vic520 писал(а):  Смейся, но это так. Практика с заложниками не эффективна. Первым эту проблему решил Израиль.
Все перепутал. Израиль ведет переговоры с захватившими заложников до первой крови, затем все террористы уничтожаются вне зависимости от последствий для заложников. Совершенно правильная тактика. А я говорю о случаях захвата заложников (в основном из числа членов семьи) сотрудниками спецслужб. При Сталине половина членов Политбюро имело в лагерях кого-нибудь из близких. Обычная практика и у американцев (ФБР отличилось), французы в Африке, ну и многие другие. У нас сейчас пишут только о временах СССР, а теперь благодать и благолепие. Обычным гражданам это не угрожает, но перейди дорогу сильным мира сего или по другой причине попади в сферу интересов того же ФСБ. Мало не покажется.
(20.06.2012 18:19)Vic520 писал(а):  Детская логика. При нашей доказательной системе, это проблема органов дознания. Она может просто демонстративно рассматривать потолок игнорируя любые вопросы.
Ты меня умиляешь. Когда мы обсуждали возможную судьбу Лены на Земле, я писал то, что теперь пишешь ты, а ты с пеной у рта доказывал, что следствие будет ее мурыжить и выводить на чистую воду. Но МВД здесь вообще не при чем. Она проходит как подозреваемый с очень косвенными уликами по делам Корнеева, а там, если бы у нас сохранилась смертная казнь тянуло бы на вышку. И допрашивать ее собирались не в полиции. Другой вопрос, что ни спецсредства, ни специальные препараты на нее не подействовали бы. Но кто об этом знал? А ответов на многие вопросы у нее просто нет. Ну не нужно это ей, так как сюда приходит изредка и всегда может уйти. Зачем париться?
(20.06.2012 18:19)Vic520 писал(а):  Очередная глупость. Без его собственноручных признаний его и ее подтверждающих в сговор и соучастии, это досужие домыслы (и до судебного разбирательства, ни один прокурор не допустит)
Когда дело касается секретов того уровня, который может придать импульс развитию государства многие формальности просто опускают. Ну какой суд и для чего?


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Vic520 - 20.06.2012 21:05

(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Причем делается это открыто в нарушение как американских, так и международных законов.
Это ты перечитал фантастики. Там везде все обоснованно, строго в соответствии с буквой закона. Иначе, президент может быть подвергнут импичменту.
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Очень реально и используется всеми спецслужбами.
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  А я говорю о случаях захвата заложников (в основном из числа членов семьи) сотрудниками спецслужб. При Сталине
Опять валишь все в одну кучу. В разное время, была разная тактика и методы спецслужб. Во времена Сталина "Красный террор" был государственной политикой, а далее, концепции менялись с каждым правителем. При Никите Кукурузние они были уже другие, При Леньке Чудотворце опять поменялись. При Андропове, появилась "народная единица" - 1 андроп (величина, на которую скорость стука, опережает скорость звука). И т.д... При этом, я не утверждаю, что в рамках спецслужб, не может быть групп действующих в чьих-то незаконных интересах. Подобные действия, осуществляются на собственный риск, и в случае провала, остаются без поддержки и прикрытия. Поскольку любое правительство неоднородно, и состоит как правило, из внутренних конкурирующих групировок. Так, что инициаторы, всячески открещиваются от связи с исполнителями.
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Когда мы обсуждали возможную судьбу Лены на Земле, я писал то, что теперь пишешь ты, а ты с пеной у рта доказывал, что следствие будет ее мурыжить
Тут дело в _обстоятельствах_ и конкретных статьях. Просто, в зависимости от статей, например: в отношении взрослых и несовешеннолетних, разный процессуальный порядок ведения дел. Так, что я писал все правильно. Smile
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Она проходит как подозреваемый с очень косвенными уликами по делам Корнеева
За _такими_, опергруппу не посылают.
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Против целой страны не очень навоюешь. Она даже местоположение родных скорее всего узнать не сможет
А мм на что? В конкретном случае - не реал, а книга. Все узнает, считав десяток мозгов... И не надо мешать в кучу группу нелегальных исполнителей представляя их целой страной. Вместо того, чтобы спрвоцировать их на незаконные действия, она сама нарушила закон, дав повод открыть на себя охоту, на общих основаниях, с привлечением всего гос.аппарата. Sad
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Когда дело касается секретов того уровня, который может придать импульс развитию государства многие формальности просто опускают.
А что такое "незаконный приказ" знаешь? И не ровняй деятельность в отношении нелегалов других стран, и своих граждан. Так, что мочить таких "своих" можешь с чистой совестью, и в соответствии с буквой закона.
(20.06.2012 19:37)anarhoret писал(а):  Ну не нужно это ей, так как сюда приходит изредка и всегда может уйти. Зачем париться?
Когда находишся в розыске, даже изредка, здесь не особо погуляешь. При этом, придется регулярно как минимум, калечить ментов. А закончится это, пулей снайпера.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - anarhoret - 20.06.2012 21:52

(20.06.2012 21:05)Vic520 писал(а):  За _такими_, опергруппу не посылают.
В обычных обстоятельствах ты прав. Надо учитывать специфику дела.
(20.06.2012 21:05)Vic520 писал(а):  Все узнает, считав десяток мозгов..
А ты найди еще нужные мозги и подбирись к ним. И ментальную магию лучше при этом не светить. Вообще же спор ушел в сторону и пошел по кругу. Лично мне надоело.


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - Alibi - 20.06.2012 22:01

Вы тут что-то умное обсуждаете, а я вот насчет плетения "сам дурак" все беспокоюсь... Я ведь так понимаю, оно действует автоматически, моментально, неизбирательно и хозяином не контролируется? Это ж такая трагедия разыграться может! *** Отправят по делам кого-нибудь из наших, "прокачанных" Леной, в город по делам, в ту же Гильдию, к примеру, встретит он по пути прелестную магичку или даже поможет ей отбиться от хулиганов, решит приударить (а что, в доме-то Раум наши с магичками - уже запросто), а магичка-то по нему с перепугу и зарядит... И все. Была прекрасная девушка - нет прекрасной девушки (хотя бы потому, что, словив свой же заряд, расчитанный на немаленького такого бугая, прекрасной остаться сложновато). Может такое случиться? Может. Несмотря на все ленины инструкции относительно обращения с чужими магами. И что будет?


RE: АИ. Выбор мага - Эпилог. - СТОИК - 20.06.2012 22:29

А ещё сканирование памяти оставляет слюнявых идиотов. Больно уж заметные следы.