В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Версия для печати +- Официальный форум писателя Сергея Садова (https://forum.sadov.com) +-- Форум: Обсуждение неоконченных произведений (/forum-7.html) +--- Форум: Князь Вольдемар Старинов (/forum-8.html) +--- Тема: В ожидании третьей книги... 2 часть темы (/thread-387.html) |
RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 29.06.2012 07:27 (28.06.2012 23:51)Leprikon38 писал(а): Скажите - а Сергей Садов не уточнял сроки когда примерно можно ожидать книгу?..А как он вам сейчас это может сказать? Пока работа над прической "Выбора", а там еще и переделки. Может быть где-то к концу лета скорее всего, если все нормально пойдет. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - maruskaVpanamke - 29.06.2012 17:31 (28.06.2012 19:58)anarhoret писал(а): Никто об этом инциденте никогда не вспомнит. разве что Вольдемар ему при случае припомнит, если ему расскажут Алазорский, Танзани или сама Риола.Нууу "подвиги" они разные бывают, и это может быть даже не аналогия по отношению к Риоле, тут у государства война намечается, как всегда в пылу битвы впереди всех и вся, ибо нефиг, и он лучше знает и чувствует. Если вспомнить по тексту, то у Эндома при любом упоминании Князя Вольдемара соображалку сносит, и просыпается жажда приключений на определенную часть тела. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - kbvdce - 30.06.2012 21:47 (02.03.2012 11:54)Навахо писал(а): Не могу найти на сайте черновик начала 3-й книги и поучаствовать в обсуждение. (Может убрали или я так слеп). Если не затруднит, кто-нибудь может дать на нее ссылку. Заранее спасибо. Всего...http://forum.sadov.com/thread-296.html RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 02.07.2012 00:03 (29.06.2012 17:31)maruskaVpanamke писал(а): Нууу "подвиги" они разные бывают, и это может быть даже не аналогия по отношению к Риоле, тут у государства война намечается, как всегда в пылу битвы впереди всех и вся, ибо нефиг, и он лучше знает и чувствует. Если вспомнить по тексту, то у Эндома при любом упоминании Князя Вольдемара соображалку сносит, и просыпается жажда приключений на определенную часть тела.Может не совсем в тему. Но думаю Риола могла бы стать этакой "Королевой воинов", "Предводительницей амазонок", а то мы что-то постоянно рассматриваем годится ли она в RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - makiwara - 02.07.2012 02:52 Коготь, ты чего? Зену-королеву воинов в детстве насмотрелся? RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 02.07.2012 07:21 (02.07.2012 02:52)makiwara писал(а): Коготь, ты чего? Зену-королеву воинов в детстве насмотрелся? Вообще-то в моем пионерском детстве были другие персонажи: - Зоя Космодемьянская - Жанна Д.Арк - Валентина Гризодубова и Марина Раскова со своими "Ночными Ведьмами" - Терешкова и Савицкая - и др. А Xen'у в молодости глядел пару раз - так ничого особливого. А тут у Автора в загашнике такой персонаж, что просто грех из нее делать жену-соратницу по типу Крупской. А вот представьте мон шер - КВ упустил ее из вида, воюет там себе со своими диверсантами против Эриха, в это время на Торенду напали враги, а эта дива подняла дубину народной войны и пошла сосвоими отрядами гулять по всем провинциям Локхера, а когда КВ вернется из дальних странствий у них слава может вообще сравняется. Возражайте RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 02.07.2012 22:25 (02.07.2012 00:03)Коготь писал(а): могла бы стать этакой "Королевой воинов", "Предводительницей амазонок",То , что она личность самостоятельная и немного знакома с оружием из нее девицу Дурову не сделает и слава богу! Совсем не тот психотип. Королева воинов в том углу, где ее прижал Эндон, его и оставила бы, причем с оторванными яйцами в зубах, а не беспомощно трепыхалась бы. (02.07.2012 07:21)Коготь писал(а): а эта дива подняла дубину народной войныИ уронила ее себе на ногу. Встречала Володю уже хромая невеста. Помимо стойкости нужна еще и сила и умение и талант полководца. Откуда это у молоденькой девушки? Только не надо приводить в пример Жанну д'Арк. Там была религиозная фанатичка (и властная вдобавок) и ее победы во многом определялись теми, кто был с ней рядом. По крайней мере на начальном этапе. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - andreytf - 03.07.2012 02:58 Анафорету: Свита делает короля-аксиома! RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 03.07.2012 09:26 (02.07.2012 22:25)anarhoret писал(а): Совсем не тот психотипРасскажите нам о психотипе Н. Дуровой. В бытность ее девицей и добропорядочной дворянской дочерью. Будет интересно почитать ваше исследование (02.07.2012 22:25)anarhoret писал(а): Откуда это у молоденькой девушки?Оттуда же откуда и у других женщин встающих на эту стезю в годы войны. Кстати кроме Н.Дуровой были ведь и другие в том числе и 1-ю мировую войну. Женские батальоны припоминаете. А были ведь и отдельные личности например Антонина Тихоновна Пальшина. хоть вот тут почитайте http://www.august-1914.ru/bazanov1.html А теперь о обсуждаемом персонаже: - Родители погибли - Дядя страдает от ран и скоро умрет - В жизни ее ничто толком не держит - Страна ее стонет под завоевателями (война ведь на второй год пошла и конца не видно) - Стыд за прогнившее дворянство неспособное выполнить свой рыцарский долг - Тренирована пусть и частично - Добавьте малейшую причину мстить (тут реверанс Автору, сделает так сделает, нет так нет) Ну что, вам мало? RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - andreytf - 03.07.2012 10:31 Мне кажется, Риола болше исследователь, чем воин. Не плохо было-бы найти ей занятие по душе, у лекарей на пример,а то ведь заскучает. Быть просто ширмой-прикрытием для странного Князя\пусть она к нему и почувствует симпатию в дальнейшем\ ей должно претить. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 03.07.2012 12:02 (03.07.2012 09:26)Коготь писал(а): В жизни ее ничто толком не держитОхренеть! Это откуда же такой вывод насчет жизни? (03.07.2012 10:31)andreytf писал(а): Не плохо было-бы найти ей занятие по душе, у лекарейУ Арвида уже одна ученица есть. А ему и одной много. Лучше предложите, что она тайком, переодевшись мужиком, едет исследовать Володю в полевых условиях. Ну и по совместительству становясь местной Жанной д'Арк. (03.07.2012 09:26)Коготь писал(а): Стыд за прогнившее дворянство неспособное выполнить свой рыцарский долгВы ребята забываете простую истину. В той же России были очень сильны патриотические чувства среди простого народа. В Локхере народу по большому счету наплевать, кто будет сидеть у него на шее - свой король или родезский.(вспомните беседу Вольдемара с королем в начале первой книги). Дворянство прогнило, народу все по фигу, лишь бы быстрее закончилась война. Так с кем она вместе воевать то будет? С солдатами Володи? Так там вроде он полководец и вся слава его. Да и не пустит он ее никуда, привяжет к походной кровати и пусть воюет с веревками. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - 4pin - 03.07.2012 12:20 думаю ей стоит заняться образованием. открывать школы там университеты плюс еще можно её дать дет дома. и т. д. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - temNiczzz - 03.07.2012 15:37 И животноводство! RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 03.07.2012 15:50 (03.07.2012 12:02)anarhoret писал(а): Коготь писал(а): Мой вывод исходя из того, что кроме дяди у нее никого и ничего нет. Что вас в этом так возмутило? Имеете противоположные сведения доложитесь по команде. И когда вам задают вопрос относительно ваших собственных слов вы уж либо ответьте, либо согласитесь что сказали неподумавши. Та что там с психотипом? (03.07.2012 12:02)anarhoret писал(а): Вы ребята забываете простую истину. В той же России были очень сильны патриотические чувства среди простого народа. В Локхере народу по большому счету наплевать,Вы ребята забыли что разговор не о крестьянах а о свободных людях. У которых со свободой волеизъявления ситуация другая. Что ж вы ребята всех под одну гребенку-то гребете? И к чему вообще этот ваш пассаж о простом народе? (03.07.2012 12:02)anarhoret писал(а): Да и не пустит он ее никуда, привяжет к походной кровати и пусть воюет с веревками.По поводу веревок вам в другую ветку или на другой сайт. Удачи вам ребята (пусть ребята, главное чтоб не девчата). RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 03.07.2012 19:32 (03.07.2012 12:20)4pin писал(а): думаю ей стоит заняться образованиемКто бы ее саму сначала поучил. (03.07.2012 15:37)temNiczzz писал(а): И животноводство!в смысле козу доить? (03.07.2012 15:50)Коготь писал(а): Мой вывод исходя из того, что кроме дяди у нее никого и ничего нет.Родных она потеряла относительно недавно, а до этого росла как все дочки мелких баронов. И с чего ей сейчас терять вкус к жизни, когда она ее только начала? Голодом ее не морят, холодом не морозят. Наоборот, наметились положительные подвижки: приобрела покровительство короля, принцессы и других вельмож, жизнь стала интереснее, под венец не гонят, но есть перспектива стать герцогиней, а если и нет, то от Алазорского в руки упадет приданое и судьбу по-всякому можно будет устроить. Насчет психотипа. Самостоятельность мышления присутствует, но с самостоятельностью в поступках хуже. По сути она еще не жила в по-настоящему тяжелых условиях, а потеря родителей в то время не была чем-то экстраординарным. Девочка домашняя и езда на лошади и попытки работать оружием больше от безделья, чем по необходимости или велению души. Это неподходящий материал для воительницы. Не так их воспитывают. При необходимости и у ягненка могут прорезаться клыки, но мне она в этом амплуа не смотрится. И Садов вряд ли так повернет сюжет, как мне кажется. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 03.07.2012 19:55 (03.07.2012 19:32)anarhoret писал(а): При необходимости и у ягненка могут прорезаться клыки, но мне она в этом амплуа не смотрится. И Садов вряд ли так повернет сюжет, как мне кажетсяНе рано ли разыгрывать третью партию? (03.07.2012 19:32)anarhoret писал(а): Самостоятельность мышления присутствует, но с самостоятельностью в поступках хуже. По сути она еще не жила в по-настоящему тяжелых условиях, а потеря родителей в то время не была чем-то экстраординарным. Девочка домашняя и езда на лошади и попытки работать оружием больше от безделья, чем по необходимости или велению души. Это неподходящий материал для воительницы. Не так их воспитывают. А вы не в курсе Н.Дурова какой была в беспечной юности? Как ее воспитывали? Учили резать глотки и стрелять местных разбойников? Или может ее натаскивали в боях без правил с наказанными крестьянками? Уверен если покопаться можно разобраться и в ее психотипе. Унесенные ветром читали? Как вам стрельба в лицо человеку? (безусловно художественное произведение на документальность ноль-претензии, но кто сказал что это вранье в смысле вообще не могло быть?) На мой взгляд в становлении такого персонажа важны не только стартовые условия (кстати они как раз подходящие) многое будет зависеть от обстоятельств и дальнейшего развития сюжета. ИМХО конечно. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - True Kaa - 03.07.2012 20:23 (03.07.2012 09:26)Коготь писал(а): В бытность ее девицей и добропорядочной дворянской дочерью.Она ею не была... (03.07.2012 09:26)Коготь писал(а): Стыд за прогнившее дворянство неспособное выполнить свой рыцарский долгНормальное дворянство. В истории Земли такое дворянство было во многих странах, которые потом существовали ещё века. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Serge Sadov - 03.07.2012 20:33 (03.07.2012 19:55)Коготь писал(а): А вы не в курсе Н.Дурова какой была в беспечной юности? Как ее воспитывали? Учили резать глотки и стрелять местных разбойников? Или может ее натаскивали в боях без правил с наказанными крестьянками? Уверен если покопаться можно разобраться и в ее психотипе. Цитата:Детство и юность RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - egoza - 03.07.2012 21:06 Учитывая что Риола значительно лучше ездит верхом, чем все остальные милые барышни, да еще и кое-каким оружием владеет, она не вписывается в привычный образ девицы того времени. И ей действительно не подходит роль марионетки (тут я полностью согласна с Когтем). Во дворце могла просто растеряться (не ожидала такого хамства от жениха принцессы). Я думаю, она сейчас будет все больше вникать в жизнь окружающих и герцогства, познавать и удивляться, проникаться уважением..... Вместе с тем, при отсутствии ГГ (может он все таки решит, или будет вынужден "неофициально" принять участие в войне с Эрихом), вполне может дать отпор. Допустим, какая-то групка затаившихся заговорщиков, решив воспользоваться отсутствием ГГ, направит туда отряд захватить замок. Я не говорю, что ей самой нужно поднимать дубину. Наверняка в замке есть достаточная охрана. Но вот бывает, что и этой охране нужно дать КОМАНДУ! Вот как раз встряхнуть растерявшуюся охрану, типа - "Да что ж вы стоите! Защищайте замок и всех его жителей! тут же лазарет! Больные есть! Дети!...." Вполне ей по силам, ибро на тот момент, она будет СТАРШАЯ ИЗ ЗНАТИ. имхо А с Аливией они вполне могут подружиться организовывая театр! (Ну очень мне хочется, чтоб эта идея получила продолжение):dance2::dance2::dance2: RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - rukser - 03.07.2012 22:13 Аливия и Риола вполне могут вместе тренироваться, чисто по дружески Аливия нечаянно переломает Риоле руки, ноги… RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 03.07.2012 22:54 (03.07.2012 19:55)Коготь писал(а): А вы не в курсе Н.Дурова какой была в беспечной юности?Сергй об этом уже написал. Я знаю кем она в конце концов стала и этого мне довольно. Когда женщина выражается о себе в мужском роде, это о многом говорит. (03.07.2012 21:06)egoza писал(а): Учитывая что Риола значительно лучше ездит верхом, чем все остальные милые барышни, да еще и кое-каким оружием владеет,Не надо преувеличивать ее таланты. В то время многие дворянки были прекрасными наездницами и предворные вертихвостки это не показатель. Кое каким оружием она кое-как владеет. Для нормального владения нужна СИЛА. В качестве Зены королевы воинов не зря взяли сильную хорошо развитую женщину, а не инфантильную барышню. Одного желания выучиться сражаться мало , нужна сила, упорство и целеустремленность и способности, кстати. Зря вы эту девочку так настойчиво хотите забрить в солдаты. Предназначение женщин это семья, ибо без женщины мужчина неполноценен. И если Володя у Сергея еще не проснулся в этом смысле (то ли от постоянных забот, то ли от бескормицы в детстве), то эта близкая ему по духу и просто порядочная девушка может ему в этом помочь. А воевать он прекрасно сможет и сам. Особенно, когда увеличивается число дорогих его сердцу людей, которых надо защищать и оберегать. (03.07.2012 22:13)rukser писал(а): Аливия и Риола вполне могут вместе тренироваться,А это, между прочим, вполне нормальный вариант. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - rukser - 03.07.2012 23:09 Риолу трудно представить за рукоделием, правда воином ее представить еще трудней. Инфантильная какая то, не то не сё. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - temNiczzz - 03.07.2012 23:26 (03.07.2012 19:32)anarhoret писал(а): в смысле козу доить? Нет, это скорее про университеты из поста 4pin. При отсутствии образования как такового. Доступного многим образования. Да и до школ ли когда вокруг голод? RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - anarhoret - 04.07.2012 07:36 (03.07.2012 23:09)rukser писал(а): Риолу трудно представить за рукоделием, правда воином ее представить еще трудней. Инфантильная какая то, не то не сёА что вы хотите? Написано только пять глав и она там не одна. Образ еще не раскрыт, только намечен. Да и люди в ее возрасте меняются быстро (и внешне и внутренне), особенно при смене образа жизни. RE: В ожидании третьей книги... 2 часть темы - Коготь - 04.07.2012 10:27 Serge Sadov Облик той "пацанки" почти один в один с вашим персонажем. И военное воспитание, и почти полное равнодушие к дамским компетенциям... И неучастие в балах и светской жизни. Все сходится. Кроме шашней с военными. Ну так та и постарше была, имела право, да и Риолу воспитывали чуть построже. Ну, а жизнь у Риолы конечно же по факту другая и существенно. Да и не может эта жизнь до буквы совпадать (даже до абзаца), миры то разные. Я вобщем-то никому свое мнение не навязываю, и лишь говорю о наличии такой возможности. И пока меня никто не опроверг. А остальное по сюжету зависит от вашего (уважаемый Автор) желания, а не от наших мнений или советов. Или я ошибаюсь? |