Официальный форум писателя Сергея Садова
Черновик "Князь Вольдемар 3" - Версия для печати

+- Официальный форум писателя Сергея Садова (https://forum.sadov.com)
+-- Форум: Обсуждение неоконченных произведений (/forum-7.html)
+--- Форум: Князь Вольдемар Старинов (/forum-8.html)
+--- Тема: Черновик "Князь Вольдемар 3" (/thread-1495.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Aheir - 06.09.2018 18:08

Цитата:скрипя сердцем
скрепя сердце


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Ризван - 06.09.2018 20:32

[+] Большое сообщение с правками[-] Большое сообщение с правками



RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - panatoliyk - 06.09.2018 20:44

В главе 22
Цитата:где атакующие тыкались во всем места укреплений,
во все места. А вообще фраза немного коряво звучит по-моему.
Цитата:Володя присмотрелся и заметил спешно предыдущих по горе вражеских солдат.
идущих, карабкающихся ??
Цитата:Те с высоты могли следить за перемещением как своих так и чужим,
перемещениями как своих, так и чужих
Цитата:Едва они свалились с горы, как к Володя подскочил всадник
к Володе
Цитата:неожиданная атака кавалерии на спустившуюся с гор спешенных
спустившихся
Цитата:в выбранном им узком месте не перевале
на перевале
Цитата:Еда нам не нужна, и имеющуюся девать некуда, а вот волы и лошади лишними не будут, этих забирайте, телеги
Как-то в этой фразе слово телеги потерялось. Может как-то дополнительно акцентировать, вроде "телеги тоже забирайте" ?


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - IRabinovich - 06.09.2018 22:19

(06.09.2018 16:34)Serge Sadov писал(а):  Переделал отрывок.
Спасибо большое!


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Raduska - 06.09.2018 23:15

Стр. 41
Цитата:Конечно, в шутливой манере, где чертята выступали в роли такие проказливых ребятишек,
таких
Стр. 46
Цитата:Соболезнование прозвучали настолько искренне, что Риола даже растерялась.
прозвучало
Стр. 48
Цитата:—Да. Аливия, тебе это тоже не нужно, тебя я уже делал прививку.
тебе
Цитата:Некоторые бактерии способны несколько минут прожить и в кипящей воды.
воде.
Стр. 54
Цитата:—Ты в чем подозреваешь маму? — высунулась Аника. Как всегда не сдержана, и как всегда забыв о всяком этикете, водилось за ней такое, когда сердилась.
Тире перед "Как всегда" не нужно.
Стр. 58
Цитата:Вот и сейчас гонцы доставили очередные послание от магистратов городов,
послания
Цитата:Из-за войны своего продовольствие не хватало катастрофически.
продовольствия
Цитата:но уже скоро к этому дело должны были подключиться и эльфы,
делу
Стр. 64
Цитата:Володя вздохнул и погрузился в чтении.
чтение
Цитата:Риола тоже помалкивала, только иногда бросала на Володя странно задумчивые взгляды.
Володю
Стр. 68
Цитата:сидели на корточках глядя на прохаживающего перед ними Володю,
прохаживающегося
Стр. 73
Цитата:—Доброй утро, жених, — вспыхнула девушка, явно не желавшая выслушивать шутки на эту тему. Лучше скажи, что это?
Доброе. Тире перед "Лучше скажи, что это?"


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Raduska - 08.09.2018 00:52

[+] Правочки[-] Правочки



RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - ak23872 - 08.09.2018 09:16

(31.08.2018 15:54)Serge Sadov писал(а):  Вопрос ко всем тут появился. Предложение:
Цитата:
Зато сейчас все действовали, не дожидаясь приказов командиров, в такую пургу приказ-то не всегда вовремя получишь, да еще и не понятно, видит тебя твой командир или нет.
Нужна ли тут запятая после слова действовали и может слово не понятно писать слитно?

Почему бы просто не написать, что из-за вдруг сделавшейся метели управление сражением стало решительно невозможным и командиры полков (сотен, эскадронов, отрядов, колонн, подразделений, дивизионов et cetera) отныне действовали на свой страх и риск. К чему эти нелепые многословно-путанные объяснения в стиле: когда идет снег плохо видно?

(02.09.2018 17:03)Serge Sadov писал(а):  У кого возникли сложности с пониманием приведенного отрывка?

У вас там замужнюю женщину, мать взрослой дочери называют девушкой. Что довольно странно.

Цитата:мать одной из ее фрейлин, с которой она очень дружна. Чудесная девушка

Ну и привычная тавтология: описала - писала. Провел битву - ну... не пишут так по русски. Вот если бы он был ведущим битвы, т.е. шоуменом, то еще как-то можно. Ну и еще множество замечаний для разъяснения которых мне пришлось бы написать пару страниц текста.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Serabas2010 - 09.09.2018 21:57

Добрый вечер! А есть возможность читать онлайн на сайте?


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - RUSer - 09.09.2018 22:52

Serabas2010
по ссылке на яндекс-диск можете читать в их просмоторщике.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Vasiliy_1968 - 11.09.2018 12:17

(05.09.2018 22:24)Serge Sadov писал(а):  И да, Луна себе отдала приказ, никто ее туда не гнал и никогда бы не погнал. Гвардейца пытались загримировать под принцессу, но... Всем было ясно, что не катит.
Понятно... Просто меня зацепила фраза про "одной левой"... Ну совсем как Аливия, и все тут...
Может все-таки как-то переделать? Типа - "... как мы тут будем в кошки-мышки с заговорщиками играться"
По идее - ведь помимо тайных ходов из королевского замка (и известных только королевской семье) должны быть и внутренние ходы... И о части из них вполне могут знать и гвардейцы (все-таки короля охраняют)... Так что вполне можно и "побегать"... да и спрятаться потом...

Надеюсь только, что Луна - не дочь графини Трастимской...


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Serge Sadov - 11.09.2018 12:31

Vasiliy_1968
Мне казалось, что из текста понятно, что она говорила не всерьез, а просто чтобы взбодрить подругу.

У кого-то еще этот эпизод вызвал неприятие?


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Вася - 11.09.2018 13:59

(11.09.2018 12:31)Serge Sadov писал(а):  У кого-то еще этот эпизод вызвал неприятие?

По мне все было понятно и нормально.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Биталина - 11.09.2018 17:13

С Луной у меня только один вопрос:откуда она вдруг взялась? При беседах принцессы с князем и с Риолой создалось впечатление ,что у сестры короля вообще нет близких подруг, и вдруг оказывается есть преданная Луна.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Vasiliy_1968 - 11.09.2018 19:55

(11.09.2018 12:31)Serge Sadov писал(а):  Мне казалось, что из текста понятно, что она говорила не всерьез, а просто чтобы взбодрить подругу.

Ну, решать конечно вам, как автору... Но фраза про "одной левой" выглядит немного странной для девушки, которую учат в основном этикету, танцам и рукоделию...
Так что - пусть лучше будут "прятки" и "догонялки"... Ведь основная цель оставшихся гвардейцев - это запутать и увести погоню подальше от комнаты с потайным ходом (да и вряд ли такая комната одна...), ну и выиграть время, а не устраивать побоище... Да и для успоеоения принцессы так лучше - ну, подумаешь, в прятки поиграть...
А так - замаскировали выход, вышли из комнаты в корридор, показались мятежникам, забежали в любую другую комнату, оттуда в другой корридор...
А потом тихонько скрыться в какой-нибудь потайной комнате (должны же такие быть), и ждать освобождения или удобного момента для побега...

Кстати, о подругах... Вроде бы до этого о них ни слова (особенно во время болезни принцессы - служанки только...), а тут о подругах упоминается только в рекомендательном письме принцессы, что привезла графиня Трастимская, ну и Луна...


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Ljops - 12.09.2018 00:55

(11.09.2018 19:55)Vasiliy_1968 писал(а):  Ну, решать конечно вам, как автору... Но фраза про "одной левой" выглядит немного странной для девушки, которую учат в основном этикету, танцам и рукоделию...
Честно говоря, утомили Вы уже с этой придиркой. Вам уже все трижды объяснили, в том числе и сам автор.
(11.09.2018 19:55)Vasiliy_1968 писал(а):  Так что - пусть лучше будут "прятки" и "догонялки"... Ведь основная цель оставшихся гвардейцев - это запутать и увести погоню подальше от комнаты с потайным ходом (да и вряд ли такая комната одна...), ну и выиграть время, а не устраивать побоище... Да и для успоеоения принцессы так лучше - ну, подумаешь, в прятки поиграть...
Как раз задача этого отряда - привлечь к себе как можно больше внимания. Поэтому слова о прятках им даже в голову не приходят.
(11.09.2018 19:55)Vasiliy_1968 писал(а):  А так - замаскировали выход, вышли из комнаты в корридор, показались мятежникам, забежали в любую другую комнату, оттуда в другой корридор...
А потом тихонько скрыться в какой-нибудь потайной комнате (должны же такие быть), и ждать освобождения или удобного момента для побега...
Их задача наделать шума и продемонстрировать "принцессу" и "королеву". После этого затянуть бой на максимальное время. Это даст возможность главному отряду незаметно выбраться в город и спрятаться.
Так как кроме Vasiliy_1968 никто не высказался за непонимание этого момента, предлагаю не мешать автору творить дальше.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - СДА - 12.09.2018 22:53

(11.09.2018 12:31)Serge Sadov писал(а):  У кого-то еще этот эпизод вызвал неприятие?
В принципе момент с Луной я когда то давно комментировал. На самом деле шансы выжить у нее должны быть совсем не мизерные.
Убить ее случайно в ходе боя - да могут, но этого нападающие по очевидным причинам будут избегать - "принцесса" ценный приз.
Со злости рубануть ее сразу после боя, когда вскроется обман - тоже могут, хотя это и не самый вероятный сценарий, если ее только какой нибудь отморозок захватит.
Но если сразу не убьют, то шансы на то, что кто то додумается хладнокровно зарезать фрейлину принцессы и дворянку - мизерные. Это средневековье - абсолютное большинство дворян такие действия не одобрят. Корпоративная солидарность - они прекрасно понимают, что если подобные методы станут нормой, то следующими могут стать их дочери и жены. Плюс убийство дворянки это отличный способ на кровную месть нарваться. Кому это надо, если пользы от ее убийства никакой?
На подобное убийство только совсем неадекватный отморозок мог бы пойти.
Причем все это должны понимать и Луна и принцесса и королева и остальные дворяне.

Аналогично и с гвардейцами. Ну не были заинтересованы дворяне, в тотальной резне себе подобных, чисто ради удовольствия, если от этого выгоды не было. Потому как сегодня ты, а завтра тебя.
Если сразу не убьют, то у раненных шансы должны быть. Опять же, существовал и обычай выкупа пленных.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Ljops - 12.09.2018 23:39

СДА
Вы забыли про момент сокрытия следов преступления. Убить могли, чтобы не осталось свидетелей не просто рядового участия в мятеже, но посягательства на королеву и принцессу. Кроме того в мятеже участвовало много наемников неблагородных. Они могли решиться на насилие и убийство от безысходности. Да и в момент захвата будет очень ожесточенная схватка, а когда рубятся не сильно смотрят чья рука сжимает рукоять кинжала.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - СДА - 12.09.2018 23:46

(12.09.2018 23:39)Ljops писал(а):  Вы забыли про момент сокрытия следов преступления.
Скрывать следы преступления в котором участвовали сотни человек и свидетелями которого стали сбежавшие члены королевской семьи и уцелевшие гвардейцы? Вы серьезно?
При таких раскладах скрыть что либо просто не реально.

(12.09.2018 23:39)Ljops писал(а):  Кроме того в мятеже участвовало много наемников неблагородных.
Наемники не действуют сами по себе - у них наниматели дворяне есть.

(12.09.2018 23:39)Ljops писал(а):  Да и в момент захвата будет очень ожесточенная схватка, а когда рубятся не сильно смотрят чья рука сжимает рукоять кинжала.
Об этом я выше и написал. Риск для "принцессы" в такой ситуации естественно есть, т.к. могут убить случайно или под горячую руку. Но риск этот далеко не самоубийственный - шансы выжить гораздо выше, чем погибнуть.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Ljops - 13.09.2018 00:26

(12.09.2018 23:46)СДА писал(а):  Скрывать следы преступления в котором участвовали сотни человек и свидетелями которого стали сбежавшие члены королевской семьи и уцелевшие гвардейцы? Вы серьезно?
При таких раскладах скрыть что либо просто не реально.
Вы внимательно читайте.
(12.09.2018 23:39)Ljops писал(а):  Вы забыли про момент сокрытия следов преступления. Убить могли, чтобы не осталось свидетелей не просто рядового участия в мятеже, но посягательства на королеву и принцессу.
В этом случае убьют сначала всех "потерпевших", затем сторонних помощников, а при необходимости и своих неблагонадежных. Ибо одно дело поражение в правах и какое-то наказание, и совсем другое - смертная казнь за покушение на семью монарха. А во дворце народа много - без веских причин всех не казнят.
(12.09.2018 23:46)СДА писал(а):  Наемники не действуют сами по себе - у них наниматели дворяне есть.
Во-первых, далеко не с каждым отрядом идет сам наниматель. Во-вторых, далеко не все благородные "благородные" и "благоразумные". В-третьих, с наемников спрос меньше, если они не замазались слишком сильно. В этом случае рвать все концы будут жестко и надежно, оставляя только костяк банды(большинство таких отрядов и было бандами отморозков).
(12.09.2018 23:46)СДА писал(а):  Об этом я выше и написал. Риск для "принцессы" в такой ситуации естественно есть, т.к. могут убить случайно или под горячую руку. Но риск этот далеко не самоубийственный - шансы выжить гораздо выше, чем погибнуть
Автор написал "такой ее и запомнила". Что в этих словах вызывает размышления? Причинно следственные связи, которые могли привести к такому результату я описал.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - old_fin - 13.09.2018 14:01

Как-то так сложилось, что у Садова я читал законченные произведения. Темп редактирования мне понятен, а вот как резво автор обычно пишет проды? Поделитесь пожалуйста у кого есть опыт.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Вальдер - 13.09.2018 16:55

old_fin
(13.09.2018 14:01)old_fin писал(а):  Темп редактирования мне понятен, а вот как резво автор обычно пишет проды?
Если у Сергея не будет отвлекающих факторов, то новые главы будут появляться чуть медленнее, чем редактировались эти 22.
Но... всегда есть но... Так что, тссс... не торопи, не спугни... пусть маэстро работает в удобном ему темпе и режиме
Hi

Serge Sadov
(11.09.2018 12:31)Serge Sadov писал(а):  У кого-то еще этот эпизод вызвал неприятие?
Единственный комментарий, с которым по эпизоду могу согласиться, это то, что Слова Луны в диалоге:
"—Конечно нет. И Орти, чего это ты паникуешь, словно хоронишь меня? Мы еще живы и еще побарахтаемся! Вот выберемся из этой передряги и потом поговорим, кому из нас веселее было: тебе в твоем убежище, или мне, раскидывающей заговорщиков одной левой!"
несколько выбиваются из "образа" средневекового мира...
"побарахтаемся" и "одной левой" - выражения нашего мира... ну по ощущениям, идиоматически что ли (во слово то какое вспомнил Mocking)


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - as.melnyk - 14.09.2018 11:50

Если бы такое произведение было написано в соответствии с канонами средневекового изложения, 90% читателей бросили б читать после пары-тройки страниц.
Smile

(13.09.2018 14:01)old_fin писал(а):  а вот как резво автор обычно пишет проды? Поделитесь пожалуйста у кого есть опыт.
Наверное по вдохновению.
Как собственно и большинство авторов.


3-я часть Старинова 6-й год не пошла далее 21-й главы.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Serge Sadov - 14.09.2018 12:11

as.melnyk
Не надо пугать человека. Третья книга почти закончена.


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - Lirionia - 15.09.2018 21:10

В самом начале фраза "Ситуация нравилась девушке все меньше и меньше. " повторяется практически слово в слово. может перефразировать как-то? они довольно близко


RE: Черновик "Князь Вольдемар 3" - lawexp - 16.09.2018 21:35

(14.09.2018 12:11)Serge Sadov писал(а):  Третья книга почти закончена.
а она последняя? или будет четвертая?