+- Официальный форум писателя Сергея Садова (https://forum.sadov.com)
+-- Форум: Книги Сергея Садова (/forum-10.html)
+--- Форум: Ледяная Принцесса (/forum-63.html)
+--- Тема: Снегурочка-2 (/thread-1295.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114
RE: Снегурочка-2 - Noweol - 26.03.2015 21:07
Резон в сближении наследника с Ленайрой есть. Она, как никак, представитель Древнего Рода. А заговорщикам такая поддержка очень нужна. Но есть одно "но" - для этого наследник должен быть в курсе, кто он. А на счет этого факта, я не уверен, слишком много чего вокруг него вертится, чтобы довериться случаю. Ведь, если он сам будет в курсе дел, то сможет себя выдать. Сейчас же, получается, что у него идеальная маскировка - никто о нем ничего не знает, включая его самого.
(26.03.2015 19:06)Вальдер писал(а): ставки, в свое время, делались, при написании Сергеем ЗагадокЕсли правильно помню, загадки выкладывались с запазданием на несколько глав. Так что условия, все же, другие были.
Я банально не хочу лишиться выкладки.
RE: Снегурочка-2 - Lex 2000 - 26.03.2015 22:45
Гм… а почему никто не хочет предположить, что бастардом окажется человек, которого Ленайра будет подозревать в последнюю очередь? Они сблизятся, а потом всё упадёт как снег на голову.
RE: Снегурочка-2 - Noweol - 26.03.2015 22:53
(26.03.2015 22:45)Lex 2000 писал(а): Они сблизятся, а потом всё упадёт как снег на голову.Дык, перевербовать его и всего делов. Тем более, если сблизятся.
Просто пока информации о наследнике нет, гадать бесполезно. Кто-угодно - понятие растяжимое...
Дочитал 6 главу.
А где Маска-то? Нормальная такая, обычная Ленайра Геррая.
RE: Снегурочка-2 - POJIOH - 26.03.2015 23:36
Месяц по книге уже, оказывается, прошёл с начала обучения (и знакомства с соседкой)?! Я думал, несколько дней...
RE: Снегурочка-2 - Lex 2000 - 26.03.2015 23:58
Вот насколько человек мастерски пишет, что вы за чтением и не заметили, как целый месяц прошёл, думали, всего несколько дней…
RE: Снегурочка-2 - Контрабандист - 27.03.2015 00:06
(26.03.2015 22:53)Noweol писал(а): Просто пока информации о наследнике нет, гадать бесполезно. Кто-угодно - понятие растяжимое...Мы то знаем каноны жанра, поэтому "кто-угодно" конечно держим в уме (мало ли какая вожжа автору под хвост попадет), но по факту имеем весьма ограниченное число "подозреваемых" - первый заговоривший, парадные треники (он же забывший написать имя), барон, фермер, громила и соседка.
RE: Снегурочка-2 - Arreck - 27.03.2015 00:16
(27.03.2015 00:06)Контрабандист писал(а): мало ли какая вожжа автору под хвост попадетАвтору вожжа не нужна, он и так знает кто это ;-) Перечитывает нас и получает положительные (очень надеюсь) эмоции
RE: Снегурочка-2 - Контрабандист - 27.03.2015 00:23
(27.03.2015 00:16)Arreck писал(а): Автору вожжа не нужна, он и так знает кто это ;-)Да я это к тому, что мы либо имеем "классический детектив" когда "убийца" не известен до самого конца, но назван в начале книги или же в ближайших главах наследник будет введен в сюжет так, что будет понятно, что это он, но доказательств нет, а ГГ будет пытаться эти доказательства найти и выйти на заговорщиков...
RE: Снегурочка-2 - Noweol - 27.03.2015 01:35
(27.03.2015 00:06)Контрабандист писал(а): но по факту имеем весьма ограниченное число "подозреваемых" - первый заговоривший, парадные треники (он же забывший написать имя), барон, фермер, громила и соседка.Хоть, детективы - не моё, до самого конца очевидное не догоняю, но, тем не менее...
первый заговоривший - ничего о нём не знаем. Стопроцентный кто угодно.
парадные треники - Сергей сказал, что не он. Да и, действительно, не допустили бы заговорщики такого глупого промаха.
барон - наследник не должен выделяться из толпы. Никакого титула быть не должно.
фермер - его же Ленайра в первую очередь проверила. Месяц прошел, ахтунг не случился.
громила - всегда есть громила, доходяга и прочие персонажи. Ничего о них не знаем.
соседка - сомнительно, в силу её пола. Если она и имеет какие-то права на трон, то её ещё надо выдавать замуж за будущего императора. Патрис будет против.
Да и известно, кто она такая. А, значит, её "отец" будет первый в очереди под раздачу. Как-то через-чур мутно...Интересно, какой шанс, что за наследника тоже оплатили обучение? По идее, не было бы риска, что наследника потом кто-нибудь из не-заговорщиков отправит служить на дальнюю заставу... Но это привлекло бы к нему внимание. Мда, риск не оправдан.
Получается, что для заговорщиков наилучший вариант - среднестатистический студент без титула (коих большинство), всегда таскающий с собой на память какую-нибудь семейную "штуковину" (амулет от магического поиска). Не густо, но и не весь поток.
RE: Снегурочка-2 - sanyaveter - 27.03.2015 03:30
RUSer
Здесь всегда образовывалась интересная компания людей, к ней еще присоединялись и говорили правки к сюжету. Я по книгам просто не успеваю свое мнение сказать, слишком сумасшедший темп)) Пока вычитаю, уже все накидали))
RE: Снегурочка-2 - Anthrok - 27.03.2015 10:41
Про то, что месяц прошел - такое впечатление, что куска текста не хватает, слишком уж резкий переход.
Помимо этого про концентратор(К) в виде меча. Если смотреть по тексту, то когда кто-то чужой касается работающего К - то следует выброс энергии в нарушителя. Либо это взрыв и К становится опасным в бою для владельца (поэтому К обычно делают в виде браслетов), либо это направленное нарушителя воздействие - тогда К в виде меча/копья становится очень мощным оружием и неясно, почему таких вариантов К практически нет.
RE: Снегурочка-2 - Serge Sadov - 27.03.2015 11:19
(27.03.2015 10:41)Anthrok писал(а): Про то, что месяц прошел - такое впечатление, что куска текста не хватает, слишком уж резкий переход.Про месяц постараюсь сгладить. Просто не происходило ничего интересного.
Помимо этого про концентратор(К) в виде меча.
Про меч. Тут ключевой момент не на концентраторе, а на:
Цитата:Если бы наша принцесса в последнюю секунду не выдернула тебя назад, сейчас мы имели бы честь любоваться трупом одного недоумка, который тянет руку к родовому артефакту не спросясь хозяина!Отвечая на вопрос почему не делали другие. А в чем его преимущество? Этот делали конкретно под Ленайру, под ее специфическую магию, которую она приобрела тренируясь в другом мире и по этой причине стандартные просто не выдерживали ее магию. К тому же в этом мире без точной обработки металлов его просто не сделать. В прошлой книге об этом я, наверное, даже излишне подробно писал об этом. Плюс точнейшее нанесение сложных рун, опять-таки невозможное без лазерной гравировки. Плюс камни... Какая там стоимость у него будет?
...станет трогать чужой, закрытый на кровь родовой концентратор
Сам концентратор опасен в случае:
Цитата:Ни разу не трогал чужой, предварительно не разрядив с него остаточную магию старого владельца?
RE: Снегурочка-2 - Контрабандист - 27.03.2015 11:22
(27.03.2015 10:41)Anthrok писал(а): Про то, что месяц прошел - такое впечатление, что куска текста не хватает, слишком уж резкий переход.Нормальный переход по времени.
Помимо этого про концентратор(К) в виде меча. Если смотреть по тексту, то когда кто-то чужой касается работающего К - то следует выброс энергии в нарушителя. Либо это взрыв и К становится опасным в бою для владельца (поэтому К обычно делают в виде браслетов), либо это направленное нарушителя воздействие - тогда К в виде меча/копья становится очень мощным оружием и неясно, почему таких вариантов К практически нет.
А концентратор в виде меча - это эксклюзивная модель, да еще и крайне дорогая. Ее позволить себе могут богатые, а их среди боевых магов нет.
RE: Снегурочка-2 - Eugene - 27.03.2015 12:50
Нет здесь ограниченного количества вариантов
Это ж не детектив, где нам могут давать информацию, достаточную для анализа. Здесь простор для домыслов.
Например, в тексте словами Ленайры говорится, что вряд ли Вариэн будет наследником. Но "пуркуа бы и не па"?
Что мы о нем знаем?
- младший из 5 сыновей фермера
- у него был довольно странный наставник в магии
- имеет большие амбиции
Это все говорит в плюс версии того, что он может быть внебрачным отпрыском:
- ребенок не нужен ни братцу императора, ни его пассии. Сплавить ненужного бастарда в крестьянскую семью, приплатив за это (а семье с кучей детей деньги нужны) самое простое.
- через некоторое время о ребенке узнают и начинают наблюдать заговорщики. Тут и появляется тот самый "учитель магии". Мальчик ему доверяет.
- на амбициях можно хорошо подловить в нужный момент.
Единственное, что говорит "против" - не тот профиль лица.
Но это может быть как наследственностью другого из родственников, так и маскировкой заговорщиков.
В общем, хоть в тексте и выражается сосмнение, что Вариэн искомая фигура, но пока ничего четко отвергающего такой вариант в тексте не сказано
Так что, если делать ставки, то мой вариант - Вариэн (просто, чтоб начать на форуме пари
)
RE: Снегурочка-2 - Контрабандист - 27.03.2015 13:14
Против Вариена еще говорит его эмпатия - он просто бы уже разобрался бы в чем дело
(хотя конечно может и разобрался да скрывает).Но да ладно поговорим о ... заговорщиках.
Мне тут приятель подкинул неплохие измышления и я постараюсь их изложить, правда очень кратко, все же идеи не мои.
Зачем устраивать бастарда в боевые маги? Чтобы обеспечить лояльность боевых магов, которые пойдут за человек из своего братства.
Почему не нашли заговорщиков? Не там искали или не те искали.
Из книги четко показано, что императорская власть лавирует между боевыми магами и высшей аристократией и играет на противоречиях этих двух сословий (назовем так). При этом боевые маги (сила), обеспечивают лояльность аристократии (деньги и власть).
А что если в этот раз заговор организовали боевые маги, а не аристократия? Поэтому и не нашли заговорщиков - не там искали и не те искали.
Тогда и поведение декана становиться понятно - помните в первой книге он чуть ли не на коленях ползал умоляя директора не допустить поступления ГГ на боевой факультет. А во второй книге этакий орел, сравший на всех бюрократов свысока и опекающий птенцов (будущих боевых магов).
Я это к тому, что декан - один из заговорщиков )
RE: Снегурочка-2 - crossovsky - 27.03.2015 13:40
Контрабандист, браво! Я о том же вчера хотел написать! Но пока лучше подожду, почитаю, чего гадать, сюжет еще толком не развернут.
RE: Снегурочка-2 - POJIOH - 27.03.2015 14:57
Мне вот интересно, что со сближением наследника, кем бы он не был, с Ленайрой...Конечно, попытаться заручиться поддержкой наследницы одного из трёх Древних родов - это важно, но ведь тогда, если наследник останется единственным претендентом на трон, контролировать его для заговорщиков так, чтобы не спалиться Ленайре, которая их тогда может попытаться прибить, станет проблематично.
К тому же надо как-то подтолкнуть наследника к сближению с Ледяной Принцессой, тоже так, чтобы это было убедительно, но не слишком твёрдо, а то может не послушать.
RE: Снегурочка-2 - Noweol - 27.03.2015 15:21
Любой участник заговора должен знать не больше, чем ему необходимо. А наследнику до поры до времени не нужно вообще ничего знать.
Так что сильно сомневаюсь, что его будут как-то толкать на контакт. Риск... Если только это произойдет само собой и случайно... (Блин, Вариэна заподозрил
)
RE: Снегурочка-2 - Вальдер - 27.03.2015 15:37
в вопросе сближения бастарда с
даже безопасник считал её асоциальной и "невменяемой", основываясь на слухах и её репутации, значит у заговорщиков примерно такое же мнение должно быть => задание сблизиться, если и было дано бастарду (что спорно, скорее присмотреться к ней), то только после того как он к ней присмотрится, для этого надо время.
т.е. сейчас, когда у Лейнары появляется компания и "маска" периодически пропадает - круг знакомых начнет расти, так или иначе, не смотря на влияние преподавателей, слухи интриги и прочее, и будет возможноть оценить стоит или нет сближаться с наследником одного из Великих домов.
но что-то мне подсказывает, что заговорщики не должны быть дураками, о погибшех родителях Лейнары они знают лучше всех, и полагаться на наивность "девочки" (ну они же поддержки хотеть должны) в желании склонить Великий дом на свою сторону, выглядит как то глупо.
так что, имхо, это Лейнара ищет бастарда в надежде сблизиться, а не он к ней
RE: Снегурочка-2 - POJIOH - 27.03.2015 16:16
(27.03.2015 15:21)Noweol писал(а): Так что сильно сомневаюсь, что его будут как-то толкать на контакт. Риск... Если только это произойдет само собой и случайно... (Блин, Вариэна заподозрил )
(27.03.2015 12:50)Eugene писал(а): - через некоторое время о ребенке узнают и начинают наблюдать заговорщики. Тут и появляется тот самый "учитель магии". Мальчик ему доверяет.Ну если мы о Вариэне, например, то учитель мог повлиять на него в этом направлении, как-то заинтересовав. Поскольку парень представляется как умный, можно заинтересовать, например, загадкой Ледяной принцессы...типа, слухи как о чудовище нелепые какие-то, а попробуй сам проверить. Ну и та причина, о которой Вариэн сказал Ленайре - помощь в обучении.
А так, да, по-моему, Герраи - не самый разумный вариант может быть для заговорщиков. Ведь чтоб посадить своего ставленника на трон, нужно убить всех остальных, а значит, тот, кто будет манипулировать новым императором - тот всё и затеял. И если наследник сойдётся с Ленайрой, то потом может просто по дружбе с ней всех этих заговорщиков сдать (сами-то Герраи, может быть, не смогут расправляться с заговорщиками, если это против воли нового императора).
(27.03.2015 15:37)Вальдер писал(а): с ЛейнаройКстати, ГГ не так зовут.
RE: Снегурочка-2 - Arreck - 27.03.2015 17:57
(27.03.2015 15:37)Вальдер писал(а): даже безопасник считал её асоциальной и "невменяемой"А вот здесь все может быть непросто. По-моему, Главный Безопасник должен входить в число тех, кто осведомлен о Родовой Магии Древнего Рода. И не должен судить о ком-то, ориентируясь на слухи, ведь распространение нужных слухов вообще-то часть его работы. И не просто так с подачи деда Снегурочки появилась альтернативная на мой взгляд служба... Может, с первой что-то не так?
Ответ: Снегурочка-2 - Самюэль - 27.03.2015 18:09
Я как-то запамятовал, народ кто помнит? Концентратор, тот который меч, "на вырост" или артефакт "масштабирующийся"?
RE: Снегурочка-2 - Eugene - 27.03.2015 18:10
(27.03.2015 17:57)Arreck писал(а): Главный Безопасник должен входить в число тех, кто осведомлен о Родовой Магии Древнего РодаВы, наверное, невнимательно читали первую книгу. О родовой магии знают только глава, наследник и Император.
Самюэль, на вырост. В тексте были слова Ленайры про то, что она будет расти и шашка будет меняться под нее
RE: Снегурочка-2 - Вальдер - 27.03.2015 18:23
Самюэль
в "шашку" заложена "подгонка под размер"
об этом было в первой книге, когда Ленайра активировала артефакт
RE: Снегурочка-2 - POJIOH - 27.03.2015 18:24
(27.03.2015 18:09)Самюэль писал(а): Концентратор, тот который меч, "на вырост" или артефакт "масштабирующийся"?Второе, вроде. Там ещё в какой-то момент атрефактор удивлялся, что Ленайра подумала об этом.
(Сорри за повтор, не видел, пока набирал)