Dark Dragon
йа есмъ зло
Рейтинг: |
0 |
Сообщений: |
56 |
У нас с: |
11.11.2009 |
Пол: |
Мужской |
Сказал Спасибо: |
0 |
Есть Спасибо: |
2 в 2п. |
|
Сообщение: #50 | 11.11.2009 07:31
Ответ: Обсуждение романа. Часть II.
[+] О промышленности[-] О промышленности Оффтопик
(04.11.2009 00:00)vadim_02 писал(а): Цитата:Ну, здесь такой точности не надо. Достаточно, если под контролем ГГ изготовят эталоны для городов, от которых цеха и будут плясать. Зато возможность связать воедино и все меры длины, площади, обьема, массы и пр. - много даст для развития производства в герцогстве.
А какая надо? Для ответа на этот вопрос задумайтесь вообще, зачем эта гармонь попу? На Земле больше 5000 лет жили без стандартов и очень неплохо, потому, что для торговли они почти не нужны и нереальны.
Хм. В Древнем Египте были стандарты и эталоны. Фараон непомню-какой (забыл, искать где-то лень, а врать не хочу), приказал изготовить золотой эталон величины длины — локоть (ессна, по собственному локтю), с него сделали тридцать бронзовых копий и разослали по всему Египту, после чего с каждой бронзовой копии сделали множество деревянных, для каждого города и каждой деревни.
Про это было на канале "Дискавери" где-то год назад.
кстати, карат (единица веса драгоценного камня, 0.2 грамма) происходит от семян какого-то растения, с древнейших времён использовавшихся как эталон веса камешков.
(04.11.2009 00:00)vadim_02 писал(а): А вот для более менее серьезного производства, оружия, часов, тем более хронометров ( а как без них путешествовать или рисовать карты), теодолитов ( а без них не сделаешь приличные карты), оптических инструментов и т.п уже нужны приличные стандарты.
желательны, но не необходимы. существует такая замечательная штука, как калибровка. часы можно калибровать по принципу "чтоб за месяц без подвода стрелок полдень не сместился от солнечного больше, чем можно заметить". (первый английский морской хронометр был размером больше головы человека, и давал точность ±полчаса в месяц. Им хватало.) теодолит можно калибровать на подготовленном полигоне, и т.п.
(04.11.2009 00:00)vadim_02 писал(а): И палка таковым быть не может, ибо стандарт должен быть стабилен, а палка или железка меняют свои размеры - первая от температуры и влажности, вторая от температуры, причем изрядно. И, если вы хотите иметь на выходе точность в одну десятку, что не так уж шикарно, то первичный стандарт должен быть уже в микронах.
Вадим, микроны — это ОЧЕНЬ перебор микронные допуски нужны для механизма видеомагнитофона, а тракторный двигатель отлично может работать с допусками порядка миллиметра (у многих народов такая величина называется "ноготь" — т.е. толщина ногтя).
кстати, железяка, изготовленная из того же материала, заготовки которого ей будут мерить, колеблется точно так же, как и они сами
vadim_02 писал(а):И пилы визжат цикулярные, а не ручные.
ручные двуручники тоже визжат, у них ход в одну сторону порядка секунды, и звук получается "взззж-взззж"...
(05.11.2009 00:17)alext69 писал(а): Цитата:еще пришедшие люди стали валить деревья и там же на месте распиливать их на доски.
А собственно, ЧЕМ можно НА МЕСТЕ распилить дерево на доски, не имея стальных пил? И, вообще, это физически возможно7 По-моему, распилом бревен на доски на Руси вплоть до Петра занимались исключительно на специальных верстаках, причем выглядело это как обтесывание бревна с двух сторон до плоской доски. Т.е. выход готовой продукции был: одно бревно=одна доска. Так что, на мой взгляд, с изготовлением досок из спиленных деревьев на месте рубки автор явно погорячился.
не совсем верно. бревно клиньями кололи вдоль, после чего обтёсывали (топором, потом, если нужно, рубанком) плоскую сторону. Причём, чаще всего, только одну. "Двусторонний" тёс, изготовленный распиловкой брёвен, шёл только на корабельное дело, в строительстве (полы, потолки) обычно использовали "половинки" бревна, обтёсанные с одной стороны. такая методика использовалась до начала двадцатого века, а кое-где — и значительно позже. В нашей области, например, многие деревенские дома, построенные в 50-60х годах двадцатого века, имеют полы и потолки из "половинок".
(06.11.2009 07:18)skuns70 писал(а): Пафнутий писал(а):...то, что Володя в ней (подготовке к штурму) не участвовал, а "бродил" по окрестностям, вполне могло (вызвать удивление)...
ИМХО - герцог, изображающий из себя Ленина на коммунистическом субботнике, вызовет гораздо большее удивление...
речь не о ленине на субботнике, а о прапорщике на ПХД
т.е. предполагается, что герцог должен бегать и раздавать приказы людям, которые и сами знают (и получше него), что им делать Вроде обязанности барона разместить своих людей, описанной в «рыцаре ордена».
(06.11.2009 22:11)alext69 писал(а): skuns70Цитата:Вот только башня - не замок...
Согласен. Но причина обоих казусов одинакова - плохо изучили свойства грунта в месте строительства. Скорее всего, какой-нибудь предок б.герцога ткнул пальцем и сказал "Замок строить здесь!" Примерно так же выбиралось место для Санкт-Петербурга - именно отсюда там сырость,комары, регулярные наводнения.
Место для СПб выбиралось, исходя из стратегических соображений, да и выбирать не из чего особо — там на сотни километров вокруг одинаковые болота были
(07.11.2009 12:39)vadim_02 писал(а): Насчет копию " любой ювелир сделает", позволю себе слегка усомниться. Я где-то в 4-6 классе школы пытался. У меня был сам микрометр (купил на Конном рынке), но без скобы и ответной части.
эта штука называется "микрометрическая головка", является унифицированной частью специальных измерительных инструментов.
(07.11.2009 12:39)vadim_02 писал(а): Скобу я склепал из жестяных пластин. А с ответной частью намучился будь здоров - она же должна быть строго параллельной соответствующей детали микрометра.
мсье не слышал о токарных станках??? перпендикулярность плоскости к оси вращения даже на плохоньком станке можно получить за несколько попыток.
(07.11.2009 12:39)vadim_02 писал(а): плоские поверхности, например, из стекла, и т.п.
любой учебник "слесарное дело" описывает, как без особых проблем выполнить притирку трёх (именно трёх, иначе никак) поверочных плит, чтобы сделать их плоскими. Если не ошибаюсь, порядок такой: 1-2, 1-3, 2-3, повторить несколько раз.
Кстати, кто-то говорил о "складной паровой машине"... Там была не "складная", а "сборная" паровая машина, причём специально указано, что для её сборки нужны даже сварочные работы. при мощности в десяток кВт — вполне реально такую сделать.
А вообще я удивлён. Автор и так частенько увлекается излишними подробностями в описаниях технических реализаций (чего стОит одна только "панель для кристаллов" во второй части Альвандера, описание которой занимает почти страницу), а тут ещё целая толпа народу его подстрекает детально описывать прогрессорские изыскания... Может, ещё альбом-приложение с чертежами к книге сделать? Или напихать в книгу цитат из справочников и учебников?
а вообще по мерам величин — можно заменить на аллегории — большие расстояния можно мерять временем — "день идти", "за день можно три раза объехать", и т.п. температура — "сосульки на усах висят" — это -30°, "плевок на лету замерзает" — это около 40°, "сосны замерзают насмерть" — это порядка -50°, немного ниже.
|
|