Первое Сообщение
Serge Sadov Не на форуме
Автор
**********


Рейтинг: 156
Сообщений: 2 364
У нас с: 10.03.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 17
Есть Спасибо: 4863 в 692п.
Сообщение: #1151 | 04.12.2011 01:58
Выбор мага 3 часть темы

Выбор мага

Определился с названием книги - "Выбор мага".
Самое точное название, которое отражает суть книги.
Названия как такового ещё нет. В качестве рабочего взято "Возрождение".


Не выкладывайте этот файл где-либо ещё - первая часть будет переписываться полностью!
Пожалейте тех, для кого выкладываете, раз уж вам наплевать на просьбы автора.


[+] Даты обновления[-] Даты обновления

 ! От администрации форума
тема и черновик только для ознакомления. Первая вычитка проводится автором самостоятельно и только после этого может быть коллективная работа.
Т.е. найденные опечатки, ляпы и т.п. можно писать здесь, но сильно увлекаться не надо: указать на ошибку в имени будет к месту, а вот пропущенные запятые, опечатки и т.п. не принесут пользы, т.к. только захламят эту тему и не принесут пользы.

- У него за плечами - огромный жизненный опыт!
- А когда-то там были крылья...
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 19 пользователей сказали Спасибо Serge Sadov за это сообщение

Тема закрыта 
 
Рейтинг темы:
  • Голосов: 4 - Средняя оценка: 4.75
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Выбор мага 3 часть темы
Ходячий Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 329
У нас с: 18.09.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 137
Есть Спасибо: 40 в 25п.
Сообщение: #1126 | 25.05.2012 00:17
RE: Выбор мага 3 часть темы
Итак ! По шагам! Smile
(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Начальная школа, а потом немного физики, немного химии, то, что может быть полезно в реальной жизни и что может быть применено немедленно.
Физику понимаю, химию зачем? Когда уровень образования ни какой, а уровня технологии вобще нет! За таблицу Менделеева Лену сожгут сами сельчане!

(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Начальное образование я этим детям смогу жать без труда, а дальше получим и кислоты и щелочи, добудем молнии и я постараюсь доказать, что в маги нет ничего сверхъестественного и неодолимого.
Очень мило! Ну ка объясните НАМ, что в магии нет ни чего сверхестественного! Мы тут вроде как все образованные Smile

(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Скулики вдруг станут нужны магам, нужны знающие, умные, опытные. И долго ли пройдет времени, когда кто-нибудь догадается сбрасывать пороховые бомбы или напалм на замки Домов?
И
Откажутся от прогресса, который приносит им столько плюшек?
Ага точно нужны! Считать мозг и в расход! А потом самим освоить если понравится технологию, вообще даже с учетом радужного будущего люди так и останутся червями, потому что маги будут их превосходить ВО ВСЕМ! Это как человеку получившему 2 высших образования считать полезным имбицила с IQ 30 , ну что вы в самом деле...
И
Каких плюшек? Чипсы и Колла? Для всего остального есть магия!

(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Попытаются ли они взять все под контроль? Безусловно. Я думаю даже, что в начале положение людей даже ухудшится, но года за годами будет накапливаться промышленный потенциал, знания, опыт и рано или поздно это рванет. И чем туже маги попытаются затянуть гайки, тем сильнее рванет. Понимаю ли я, какая кровь будет? Да, вполне осознаю, но выбор сделан и отступать я не буду.
Ни чего не рванет! Перебьют их всех да делов то ...

(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Если понадобиться, буду всех магов и их сообщников зубами рвать, только чтобы защитить каждую из этих искорок, давая им шанс превратиться сначала в костер, а потом во всепланетный пожар.
Очень интересно! Как она одновременно будет следить за ВСЕМИ своими учениками, да еще параллельно учить новых. И еще, неожиданно, поднимать дом!

(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Маги постараются удержаться у власти и сохранить свое положение, тогда начнется война на уничтожение, в которой победить у них нет никаких шансов.
Как это нет? Вы чего? Да в порошок всех скуликов превратят да и все!
(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Хорошо иметь дело с обществом индивидуалистов, все предсказуемо и ожидаемо и нет опасности, что они начнут действовать сообща.
Интересно! Как это такое отстойное общество наладило такую стабильную государственную систему?
И что еще более неожиданно, КАААК они смогли объединиться против ИФ? Вроде они ДАЖЕ напрямую им не угрожали, просто не понравился дом который принимает заказы на магов...


Уф ....

(24.05.2012 23:45)dobryiviewer писал(а):  Ходячий писал(а):  
Вспомните того же Тьюринга.
Кто это его сумасшедшим считал? У него была передерастия и депрессия, от которых он и покончил с собой.
Ну его идеи тоже не сразу были пряняты

(24.05.2012 23:51)костя писал(а):  True Kaa писал(а):  
Товарищ, будь ясен в мыслях!
Правильно оформляйте цитирование!
И совет, кстати, у меня очень хороший Smile Следуйте ему, вас сложно понять.
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 00:28, отредактировал пользователь Ходячий.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
[+] 1 пользователь сказал Спасибо Ходячий за это сообщение
костя Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 37
У нас с: 08.08.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #1127 | 25.05.2012 00:32
RE: Выбор мага 3 часть темы
(24.05.2012 23:49)НезнакомаЯ писал(а):  проблема в том, что в замкнутом сообществе деревни, где все обо всех все знают 10 лет скрывать что-то невероятно сложно. Так что узнают они гораздо раньше ну или подозрения будут. Ну а на тему похожести в супружестве, сомнительно. Может и есть в мелочах, но не до такой же степени как вы описывайте. Я видела куда как больше непохожих пар с большиим сроком совместного проживания.
Просто более похожи те кто живет душа в душу. Не хотел разочаровывать, но по настоящему тех кто полностью живет своей половинкой мало.А сокращаю я когда тороплюсь или просто лень набирать текст.
А насчет сокрытия еслиб вы знали главную тайну рядом живущего человека... Хорошо я вам скажу мы слепы, мы замечаем только то что хотим заметить, мы расстраиваемся когда близкий человек не видит как и почему нам плохо(сами при этом не задумываемся "а видим ли мы когда плохо ему"). Вся расса людей расса Эгоистов первым стоит "Я" ребенок 3-х лет начиная осознавать себя говорит "я сам" и эта главная веха его жизни.
Когда же любишь кого, то первым становится твоя половинка(ты смотришь на себя её глазами и т.д любишь себя глазами своей половинки, оцениваешь....).И ГОРЕ тебе если половинка не относится к тебе так как ты относишься к ней. Просто ты перестаёшь быть.половинка видит лишь себя на месте тебя.

Конечно до идеала когда вдруг чувствуешь себя неотдилимой от половинки никогда не доходит.
Сроки проживания и любовь. Супруги наиболее похожи друг на друга только: 1 если постоянно занимаются сексом
2 если делятся своими проблемами и свыслушивают и помогают решать проблемы супруга вместе
короче если любят друг друга (по американским исследованиям любовь длится 3-4 месяца срок достаточный чтоб завести потомство)
Ладно упростим посмотрите фотографии тех пар у которы 5-ть и более детей
фотографии ваших прабабушек и прадедушек. В конце концов похожесть это по большей части не физическое строение(хотя и оно имеет место), а особенности поведения, то как реагируют на что то одно.
Извините понаписал тут много и не всё и не так.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Ходячий Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 329
У нас с: 18.09.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 137
Есть Спасибо: 40 в 25п.
Сообщение: #1128 | 25.05.2012 00:32
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:00)НезнакомаЯ писал(а):  Джордано обвиняли не столько в разрекламированной истории с землей т.е научной концепцией, сколько с ересью чисто с богословской точки зрения. У него там была концепция сильно разнящаяся с официально христианской
А тут где разница! Тут обвинят так же в ериси! Тут концепция такова, что маги богами избранны, и весь мир держится на них! А как до физики дойдут, так сразу пойдут неувязочки!
Цитировать выделенное Вернуться к началу
True Kaa Не на форуме
Боец народного фронта
****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 393
У нас с: 06.11.2009
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 64
Есть Спасибо: 96 в 71п.
Сообщение: #1129 | 25.05.2012 00:36
RE: Выбор мага 3 часть темы
(22.05.2012 17:48)pppp писал(а):  Уголковые отражатели для тех длин волн, которые там нужны (это мм) не стоят ничего, это просто крошечные уголочки из трех проволочек небольшого диаметра(меньше 0.5 мм), дающие в несколько раз больший сигнал при отражении, чем снаряд, или ракета, или как вы там захотите его назвать.
уголковый отражатель устройство в виде трёхгранного угла с взаимно перпендикулярными отражающими плоскостями (обычно металлическими или стеклянными зеркалами).
В школу.

Homines proponunt, sed Dii disponunt
Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #1130 | 25.05.2012 00:42
RE: Выбор мага 3 часть темы
костя, в том-то и дело что мало и прожив с человеком 10 лет наш абстрактный муж из примера вряд ли станет себя соотносить со своей женой.
Цитата:А насчет сокрытия еслиб вы знали главную тайну рядом живущего человека
Как я поняла вы ориентируйтесь на современную систему общежития, где люди друг о друге мало что знают. Но деревня прошлого другая. Там если несколько свидетелей поклянутся что человек преступник его уже могут забрать по подозрению.
Ходячий
Цитата:А тут где разница
разница в том, что это реально была ересь. Его сожгли в первую очередь не за научные теории, не это было причиной процесса. Его ересь состояла не в его научных теориях. Не в физике Земли, а в мистических сферах
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1131 | 25.05.2012 00:46
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  За таблицу Менделеева Лену сожгут сами сельчане
Гда там про таблицу Менделеева было? А за химию, если рассказать как ее к агротехнике применять, долго благодарить будут! Про кислотность почвы рассказать надо, как ее корректировать, для каких растений какая лучше. Про минеральные удобрения тоже рассказать надо. Чисто из практических соображений, чтобы урожайность повысить. А если ремесла вспомнить - то там вообще много всего полезного химией сделать можно.
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  Очень мило! Ну ка объясните НАМ, что в магии нет ни чего сверхестественного! Мы тут вроде как все образованные
В том мире магия - обычное дело. Такие же законы природы, как и во всех остальных науках. Если можно повторить какой-то эксперимент, и добиться повторяемости результатов (в каком-то смысле) - то это предмет изучения наукой. В нашем мире магия не изучается наукой потому, что нет таких экспериментов. В том мире - есть. Значит там - это наука.
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  Ага точно нужны! Считать мозг и в расход! А потом самим освоить если понравится технологию
Те дома, которые привлекут скуликов, быстрее построят флот дирижаблей, станут сильнее, и оттеснят другие дома на обочину истории.
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  Очень интересно! Как она одновременно будет следить за ВСЕМИ своими учениками, да еще параллельно учить новых. И еще, неожиданно, поднимать дом!
Ничего, время у нее есть, научится правильно делегировать полномочия.
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  Как это нет? Вы чего? Да в порошок всех скуликов превратят да и все!
Лене достаточно проследить, чтобы такое не произошло во всех домах одновременно. А дальше - дома, уничтожившие своих скуликов, быстро съедаются домами, скулики которых получили технологию. Хороший будет пример остальным домам.
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 00:50, отредактировал пользователь chul.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Ходячий Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 329
У нас с: 18.09.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 137
Есть Спасибо: 40 в 25п.
Сообщение: #1132 | 25.05.2012 00:50
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:42)костя писал(а):  Ходячий писал(а):  
Правильно оформляйте цитирование!
С удовольствием почитал бы как првильно оформлять, можно ссылкой
Для этого достаточно следить за именем того, кого цитируешь. Инструкции для этого не нужны.

(25.05.2012 00:42)НезнакомаЯ писал(а):  Ходячий
Цитата:
А тут где разница
разница в том, что это реально была ересь. Его сожгли в первую очередь не за научные теории, не это было причиной процесса. Его ересь состояла не в его научных теориях. Не в физике Земли, а в мистических сферах
Вы упустили суть. Дело в непонимании. А уж найти причину, для того чтобы кого то сжечь, особых усилий прилагать не нужно

(25.05.2012 00:46)chul писал(а):  Гда там про таблицу Менделеева было?
Прикольно! а как изучать химию без таблицы? Все равно что изучать математику без цифр! Можно конечно в буквах, но это не тот случай.
И вообще, вы книгу читали? Там речь шла о кислотах и реагентах. Ни какого навоза и минеральных удобрений!
(25.05.2012 00:46)chul писал(а):  Те дома, которые привлекут скуликов, быстрее построят флот дирижаблей, станут сильнее, и оттеснят другие дома на обочину истории.
Это можно и без скуликов. Взяли идею и сами все реализовали!
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 00:56, отредактировал пользователь Ходячий.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
костя Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 37
У нас с: 08.08.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 2
Есть Спасибо: 0 в 0п.
Сообщение: #1133 | 25.05.2012 00:52
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:42)НезнакомаЯ писал(а):  Как я поняла вы ориентируйтесь на современную систему общежития, где люди друг о друге мало что знают. Но деревня прошлого другая. Там если несколько свидетелей поклянутся что человек преступник его уже могут забрать по подозрению.
Просто мысль была что живя вместе в одной даже комнате вы можете и не знать главной тайны того с кем живете(для Вас главной)
Вторая мысль такая если любите простите всё, а Лену не просто любят а намного больше
Вы знаете что именно в этот момент 35% женщин и 6% мужчин подвергаются насилию со стороны своих супругов(насилию в смысле избиению) и 53% женщин простят и никому не скажут и дальше продолжат любить.
три часа ночи а я не сплю, спокойной ночи
Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #1134 | 25.05.2012 00:55
RE: Выбор мага 3 часть темы
Цитата:Дело в непонимании
В непонимании чего? уточните.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1135 | 25.05.2012 00:57
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:50)Ходячий писал(а):  Прикольно! а как изучать химию без таблицы?
Как на Земле до 1869 года было. Впрочем, наверное можно упрощенную нарисовать. Со всеми известными на Земле элементами рисовать не стоит. Достаточно ограничится теми, с которыми при обучении столкнутся.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #1136 | 25.05.2012 00:57
RE: Выбор мага 3 часть темы
Цитата:росто мысль была что живя вместе в одной даже комнате вы можете и не знать главной тайны того с кем живете
Это возможно для современных обществ и условиях. Да и то, если живешь в одной комнате, то надо быть чертовски невнимательным. там общество где все про всех знают, если не все, то многое.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Ходячий Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 329
У нас с: 18.09.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 137
Есть Спасибо: 40 в 25п.
Сообщение: #1137 | 25.05.2012 00:58
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:55)НезнакомаЯ писал(а):  Цитата:
Дело в непонимании
В непонимании чего? уточните.
Извините, вы читали мой пост? В непонимании новых идей! Особенно если они противоречат их представлении о мире.

(25.05.2012 00:57)chul писал(а):  Как на Земле до 1869 года было. Впрочем, наверное можно упрощенную нарисовать. Со всеми известными на Земле элементами рисовать не стоит. Достаточно ограничится теми, с которыми при обучении столкнутся.
Очень сомневаюсь что Лена учеников своих будет учить алхимии или без понимания работы хим реакции!
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 00:59, отредактировал пользователь Ходячий.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1138 | 25.05.2012 01:03
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:50)Ходячий писал(а):  И вообще, вы книгу читали? Там речь шла о кислотах и реагентах. Ни какого навоза и минеральных удобрений!
А Вы ответ читали? Как минимум, они полезны для объяснения понятия кислотности (как минимум в приложении к почве). И как про химию рассказывать не упоминая кислоты и щелочи? А если пытаться что-нибудь исследовать методами химии - то без них никак.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Ходячий Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 1
Сообщений: 329
У нас с: 18.09.2011
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 137
Есть Спасибо: 40 в 25п.
Сообщение: #1139 | 25.05.2012 01:07
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 01:03)chul писал(а):  Ходячий писал(а):  
И вообще, вы книгу читали? Там речь шла о кислотах и реагентах. Ни какого навоза и минеральных удобрений!
А Вы ответ читали? Как минимум, они полезны для объяснения понятия кислотности (как минимум в приложении к почве). И как про химию рассказывать не упоминая кислоты и щелочи? А если пытаться что-нибудь исследовать методами химии - то без них никак.
Читал читал, для всего этого нужна БАЗА знаний и весьма не маленькая. По мне до химии нужно добираться через несколько поколений.
(25.05.2012 01:03)chul писал(а):  Ходячий писал(а):  
Прикольно! а как изучать химию без таблицы? Все равно что изучать математику без цифр! Можно конечно в буквах, но это не тот случай
на опытах
а математику на палочках и счетах
Интересное сочетание Smile

Ладно я спать...
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 01:07, отредактировал пользователь Ходячий.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1140 | 25.05.2012 01:08
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:50)Ходячий писал(а):  chul писал(а): Те дома, которые привлекут скуликов, быстрее построят флот дирижаблей, станут сильнее, и оттеснят другие дома на обочину истории.

Это можно и без скуликов. Взяли идею и сами все реализовали!

Да, построили. Теперь давайте посчитаем - магов меньше одного процента. Значит, скуликов - в сто раз больше. Предположим, что производительность труда скулика в 10 раз меньше производительности труда мага при постройке дирижабля. Тогда получается, что на 1 дирижабль, построенный домом, который скрывает технологии от скуликов, приходится 10 (или 11) дирижаблей у дома, который привлекает скуликов к постройке. Какой дом победит в случае конфликта?
Цитировать выделенное Вернуться к началу
НезнакомаЯ Не на форуме
Опытный
****


Рейтинг: 7
Сообщений: 573
У нас с: 02.03.2010
Пол: Женский
Сказал Спасибо: 32
Есть Спасибо: 38 в 29п.
Сообщение: #1141 | 25.05.2012 01:08
RE: Выбор мага 3 часть темы
Цитата:В непонимании новых идей!
я читала ваш пост, да. Но есть разница между не принятием новых научных идей типа того что делает Лена и новых мистическо-философских концепций. Высказывайся Джордано только в том смысле строении небесных тел и ничего ему вероятно бы не было
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #1142 | 25.05.2012 01:09
RE: Выбор мага 3 часть темы
(24.05.2012 23:34)Serge Sadov писал(а):  Так что внес в эпилог кое-какие изменения,
Грустно... Опять тот-же подкоп под устои, с упором лбом в то-тже фундамент. Sad
Ну сделает она из той парочки иф? А дальше? Нет, тут дом нужен. И не подпольный как иф, а официальный, со своими владениями. Пусть будет малым, пусть в политическом плане, под кем-то из великих, но со своей внутренней политикой. Что-бы не втихую работать со скуликами, в расчете на тысячителетия, а открыто. Что-бы туже, идустриальную базу не прятать, не гадать, "создадут ее где-то, когда-то или нет" и от чьего настроения это будет зависеть? А влиять на процесс. С магами, можно и шлангом прикинутся, и вкрутить заведомо ложный аргумент (благо вся говорильня "за и против" заранее известна). И пусть НТП расползается от дома к дому, как зараза. Насчет "пользы", одно дело если магам будет вкручивать какой либо скулик, и совсем другое, если маг. Ну а к чему это приведет, остальным магам знать не обязательно, и самой "угадывать" не обязательно. Smile Зато "подарить" магам такую гранату проще, и эффективнее, чем рыть подкоп с непонятным результатом.

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1143 | 25.05.2012 01:09
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 01:07)Ходячий писал(а):  chul писал(а): Ходячий писал(а):
Прикольно! а как изучать химию без таблицы? Все равно что изучать математику без цифр! Можно конечно в буквах, но это не тот случай
на опытах
а математику на палочках и счетах

Интересное сочетание Smile
поаккуратнее с цитированием

(25.05.2012 01:07)Ходячий писал(а):  Читал читал, для всего этого нужна БАЗА знаний и весьма не маленькая. По мне до химии нужно добираться через несколько поколений.
Школьный курс химии (наверное даже неполный). Что там такого сложного? Про атомы и валентности рассказать - думаете не поймут?

(25.05.2012 00:58)Ходячий писал(а):  Очень сомневаюсь что Лена учеников своих будет учить алхимии или без понимания работы хим реакции!
Причем тут алхимия? Или вы считаете, что без таблицы Менделева вообще ничего изучать нельзя? Таблица Менделеева - это удобное представление закономерности свойств химических элементов. Она полезна, когда известно много таких элементов. Не думаю, что Лена будет сразу рассказывать про все.
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 01:21, отредактировал пользователь chul.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #1144 | 25.05.2012 01:29
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 00:17)Ходячий писал(а):  За таблицу Менделеева Лену сожгут сами сельчане!
Прежде всего, надо обьяснить где она ее взяла, не из пальца же высосала (особенно с тяжелыми элементами, не встечающимся в природе). Учительница скулик, да еще молодая, - не сможет. Так, что обьявит какой либо прохвессор это чушью, и никто возражать не будет, а ее ученики, будут на каком нибудь базаре записки за медяки строчить... Вот радости им будет, от такой грамотности. А маг, ничего обьяснять и не должен.
(25.05.2012 00:50)Ходячий писал(а):  А уж найти причину, для того чтобы кого то сжечь, особых усилий прилагать не нужно
Ну это, почти девиз советского КейЖиБи, "Скажи кого и на сколько, а за что, мы сами найдем...".Mocking
(25.05.2012 01:08)chul писал(а):  Какой дом победит в случае конфликта?
Тот, который знает _как_ боротся с дирежаблями. Smile

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1145 | 25.05.2012 01:52
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 01:29)Vic520 писал(а):  Тот, который знает _как_ боротся с дирежаблями. Smile
Нет! Тот, который сумеет привлечь скуликов для борьбы с дирижаблями! :-)

По крайней мере задумка автора такая.
Не понятно, почему такие соображения не работают в том мире сейчас - ведь чем больше скуликов привлечь в солдаты дома, тем дом сильнее будет. Ограничивается это прокормом всех этих солдат и магов. Следовательно у магов должна быть заинтересованность в увеличении урожайности - так что успехи в магии погоды, например, очень сильно должны влиять на могущество дома. И, наверное, много еще способов улучшить урожайность с помощью магии можно придумать. Но в книге ничего такого не описано. Тогда почему расчет на то, что с техникой по-другому будет?

Как вариант - можно предположить, что маги получают магическую энергию с территории. И количество этой энергии ограничено. Тогда численность магов в доме поддерживается такой, чтобы энергии хватало на всех. И ограничение на число солдат тогда тоже понятно - столько, сколько в бою могут прикрыть маги дома. Тогда, если на прокорм домов существующей агротехнологии хватает, то магам на скуликов действительно наплевать будет (пока они в достаточном количестве еду производят). И численность скуликов маги тогда будут поддерживать такой, какую земля может прокормить. Преренаселение и голод магам не выгодны - им самим труднее будет еду со скуликов собирать. Вот и прорежают их по мере надобности (за то их и ненавидят).

Еще аналогичный вариант - что дом маги строят у источника магии (и источника хватает только на ограниченное число магов). Тогда Кайтаиды дом на месте замка Интерфекторов построили из сугубо практических соображений - чтобы освободившийся источник занять. И понятно тогда, почему войны магов редкость - у обороняющихся в замке есть свой источник, а штурмующие должны накопители с собой тащить.
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 02:36, отредактировал пользователь chul.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #1146 | 25.05.2012 02:11
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 01:52)chul писал(а):  Тогда почему расчет на то, что с техникой по-другому будет?
Привилегия авторской фантази... НТП дает эфект (ускорение) в развитии капиталистическрго общства, я например, ни разу не верю, что он хоть что-то даст, в условиях застывшего феодалиизма. А маги, всегда будут для скуликов высшими существами, пока печать нельзя купить в любом магазине (как гамбургер).

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
chul Не на форуме
Пользователь
**


Рейтинг: 0
Сообщений: 73
У нас с: 30.03.2009
Пол:
Сказал Спасибо: 13
Есть Спасибо: 7 в 6п.
Сообщение: #1147 | 25.05.2012 02:18
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 02:11)Vic520 писал(а):  НТП дает эфект (ускорение) в развитии капиталистическрго общств
Или наоборот - НТП приводит к капиталистическому обществу.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Vic520 Не на форуме
Ветеран
*****


Рейтинг: 1
Сообщений: 1 617
У нас с: 26.05.2010
Пол: Мужской
Сказал Спасибо: 39
Есть Спасибо: 64 в 53п.
Сообщение: #1148 | 25.05.2012 05:43
RE: Выбор мага 3 часть темы
(25.05.2012 02:18)chul писал(а):  НТП дает эфект (ускорение) в развитии капиталистическрго общств
Или наоборот - НТП приводит к капиталистическому обществу.
Нет. Поднимает общество с капитализма до развитого капитализма. В любом случае, это должно быть _уже_ развивающееся индустриальное общество (т.е. капитализм, на начальной стадии, со свободным предпринимательством). Проще говоря, дает ускорение общественному развитию. А не иницирует его. В феодальной системе, НТП некому применять. Нет лостаточно крупных независимых производств, нет рынка способного поглотить индустриальные обьемы продукции (для которого нужно население с достаточно высокой покупательной способностью). И инициировать это можно только сверху (у нас это делали купцы и аристократия). В условиях Алкены, это могут быть только маги и аламаги. Никакой другой аристократии там быть просто не может (кроме выходцев из местных администраторов - представителей домов). Фламин - не показатель... он единичен и экстериториален в силу "особого статуса". Показательна, в большей степени, сцена с караваном и воинами дома Тельм (т.е. захотел - взял, и сам привезешь). Какое тут производство, и зачем? Кому нужен, при таких отношениях, НТП? Так, что именно поэтому, я считаю абсолютно бредовой идею с образованием. Нет главного, _стимула_ к какому либо развитию. Sad

Зы. При таких отношениях, одной из прибылнейших статей дохода гильдии, должна быть контрабанда во Фламин.:blum2:
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 05:57, отредактировал пользователь Vic520.)

Я не тупой троль, а гнусный гоблин.
На самом деле, я хороший... адвокат Дьявола.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
stilettt Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 2
Сообщений: 183
У нас с: 05.03.2012
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 96
Есть Спасибо: 31 в 19п.
Сообщение: #1149 | 25.05.2012 07:42
RE: Выбор мага 3 часть темы
(24.05.2012 23:47)True Kaa писал(а):  В Польше (не без помощи прогрессоров) побеждает буржуазная революция.

Где Вы там буржуазию нашли?
Где вы там такую лажу у Anarhoret-а нашли? Речь Посплитую он приводил как пример произвола шляхты, а про Польшу не встречала.
(24.05.2012 23:51)костя писал(а):  когда завуалированно посылают всё равно посылают
Есть такое животное жираф. У него есть с вами что-то общее: оба не понимаете шуток. Но у того хоть шея длинная (пока дойдет...)

(25.05.2012 01:08)chul писал(а):  0 (или 11) дирижаблей у дома, который привлекает скуликов к постройке. Какой дом победит в случае конфликта?
Основная масса населения скуликов это крестьяне, которым надо не дирижабли строить, а землю пахать, чтобы от голода все не сдохли (и скулики и маги). То же со всеми прочими, кроме мастеровых и, возможно, воинов. У учтите, что у скуликов будут дирижабли обычные, а у магов с частичной антигравитацией и прочим, что может дать магия дополнительно к технике.
(Последний раз сообщение было отредактировано 25.05.2012 в 08:01, отредактировал пользователь stilettt.)
Цитировать выделенное Вернуться к началу
pppp Не на форуме
Продвинутый
***


Рейтинг: 0
Сообщений: 318
У нас с: 22.01.2011
Пол: Ещё не определилось
Сказал Спасибо: 10
Есть Спасибо: 25 в 18п.
Сообщение: #1150 | 25.05.2012 09:00
RE: Выбор мага 3 часть темы
(24.05.2012 23:29)Vic520 писал(а):  Причем здесь университеты? Они никогда не давали _начального_ образования, и небыли бесплатными.
Что вы чужой текст не читаете, но возражаете, можно если не понять, то заметить. Но что вы и свой текст не читаете или не можете запомнить, это уже попахивает диагнозом одной болезни, про которую много анекдотов.
Где в этой вашей фразе
"При том, что помимо платного репетиторства, это долгое время была _единственной_ системой общественного образования."
начальное и бесплатное?
С какой стати вы вообще заговорили про начальное и бесплатное образование, если речь шла об образовании вообще? Все затеял Отшельник, заговорив про образование на Земле с 5 по 15 век, имея ввиду, полагаю, средневековье в его понимании, причем не понимая, что Земля больше Европы и Киевской Руси или Московского княжества.
Ваши приходские школы
"Церковно-приходские школы (ЦПШ) — начальные школы при церковных приходах. Появились после школьной реформы 1804 года; находились в ..."
Уж если вы, неизвестно почему, решили заговорить про систему образования в России 19 века, делая замечания к вопросу об системе образования на Земле в 5-15 веках, так хоть пишите об этом. Хотя, полагаю, вы даже не знаете, что в Киевской Руси до ее крещения в 9 веке даже церквей почти не было, не то что приходских школ.
Цитировать выделенное Вернуться к началу
Тема закрыта 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)