(13.12.2011 20:43)Serge Sadov писал(а): Все-таки я всегда подозревал, что не зря егерей вооружали арбалетами, а не луком!
КТО? Когда?
Не ВОЙСКА, а "лесников" - егерей.
"...Ну что за фигня, опять этот бред про арбалеты вылез.."
((((((((((((
Ljops
Опять - двадцать пять. Вы-бы еще через полгода вспомнили.
Цитата:Для начала хотелось бы уточнить по композитным лукам. Для европейцев это оружие было импортным.
Прекрасно. Европейцы просто не умели их делать. Европа тогда вообще примитивна была по сравнению с востоком.
И в крестовых походах много чего узнали. Это сейчас они понтуются. Варвары.
Цитата:Максимум до чего додумались "гениальные английские лучники" - простой длинный лук.
Английские луки и лучники были лишь примером, так как аналогичных данных о востоке найти трудней.
Цитата:с небольшим запасом стрел (обычно 10-15).
А это просто
ложь. Мало. Арбалетчик и то нередко больше болтов с собой таскал.(18)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генуэзский_арбалетчик
Цитата:В одном из источников я столкнулся с другой цифрой 6 точных выстрелов. Каким данным больше верить? Не знаю.
А я - знаю. Для сравнения. Во времена Наполеоновских войн обычный пехотинец должен был уметь выстрелить из порохового ружья 3 раза в минуту во время ДОЖДЯ. Хороший 4. Отличный в сухую погоду стрелял 6, а иногда 7 раз. При всем моем уважении предки были не дурнее, а зарядить фузею "немножко так" дольше лука.
Так что хреновый источник.
Цитата:Обычный боевой лук имеет силу натяжения от 50 до 80 кг. 72 выстрела за 6-7 минут. Лично я бы сейчас не смог выжать 70 раз по 50-60 кг.
...но все же сомнительно что-то.
А вы не сомневайтесь. У них поэтому от нагрузок была профессиональная деформация позвоночника и правой руки( на скелетах не редко правая рука длиннее левой на 6-7 см)
Цитата:Против разреженного многочисленного подвижного противника со средним защитным снаряжением или хорошо обученной тяжеловооруженной пехоты такая тактика крайне не эффективна.
Мы рассматриваем, что в книге примерно 8-10 век н.э.(первая книга) => полные латы - редкость - привелегия немногих конных рыцарей. Большинство рыцарей - в кольчугах. Пехота - вообще в коже, редко - кольчуги. Так что "тяжеловооруженной пехоты" просто нет. Щиты стрелы легко удержат. Но для хорошей атаки пехоты нужна дисциплина и тактика "черепахи".(иначе-тоже нехило "проредят") У кого она есть? Не у кого, кроме князя.
Так что пехоту в чистом поле они тоже потреплят.
Цитата:Про влагоустойчивость я уже упоминал.
Арбалеты в этом плане еще хуже. Кроме того технология приготовления влагоустойчивого клея из доступных компонентов (а именно в этом уязвимое место композитов) у князя может быть в справочнике. А с арбалетами такой фигни
не выйдет - там в тетиве дело.
Цитата:Если скрытно подобраться к стоянке, то однозначно вырежут спящих. Только далеко не все бандиты - лохи. Так что ночная резня спящих - большая удача.
Я сказал не вырежут - а перестреляют. Подкрадутся и откроют огонь со всех сторон одновременно. Но это если не удастся вырезать)))))
Цитата: При внезапном столкновении в лесу лучники смогут успеть выстрелить 1 при удаче 2 раза
Они - спецы. И они попрутся ВООБЩЕ без авангарда. Самому не смешно?
Группа допустим(!) 10 чел. Значит два - спереди. Потом - 6. потом - еще 2.
Я уж молчу, что противника они заметят раньше по определению. Потому-что другие таких войск не готовят.
Цитата:В рукопашной арбалетчики предпочтительней.
Кто бы спорил...
Цитата:40-75 граммов в зависимости от длинны и оснащенности.
ЛЕГКОЙ. Легкие - 20-30. Тяжелые весят грамм по 80-90. Иногда даже 100.
Цитата:Пробить такой стрелой доспех очень сложно.
1)ЛАТ ПОЧТИ НЕТ(14-15 век - много лат, 8-10 - латы - Г. и ОЧЕНЬ редкие)
2)В ЛАТАХ НЕ ПОБЕГАЕШЬ. Лучник просто убежит.
3)Их задача - разбойники. А у них даже с кольчугами хреново.
Цитата:Но главное: «Лук и стрелы чрезвычайно широко...
Со всем согласен.
Цитата:Не перестарался?)))
Нет. Только не перепечатывайте аргументы других. Тем более опровергнутые. Отвечать одно и то-же мало удовольствия.
Собственно о чем мы базарим? Понятно, что лучший отряд - большинство ОТЛИЧНЫХ лучников с меньшинством арбалетчиков(с мечами). Арбалет нужен более слабый, но быстрее перезаряжаемый.(мощный, против лат, НУ ОЧЕНЬ долго перезаряжать - быстрее запинают)
Лучший вариант(вот это уже без фактов, чисто субьектив, но основанный на данных) - 8 лучников + 4 арбалетчика+ командир(тоже меч+арбалет). Если идут в лесу арьегард - первый - арбалетчик, с ним - лучник. Потом отряд.(6,2,1 вперемежку) Потом арьегард - лучник, с ним - последний - арбалетчик.
Если отрядов несколько - идут паралелльно друг другу.
А атаковать так
ЛЛЛЛЛЛЛЛ
А А К А А
Если что - арбалетчики вперед врукопашную.